אירוע לרגל יום הזיכרון ליהודי אתיופיה שנספו בדרכם לארץ ישראל - מושב שני
אירוע מקוון בשיתוף ארגון אסירי ציון - משפחות הרוגי מלכות ונעדרים יוצאי אתיופיה ועמותת מסוואת לזכרם של יהודי אתיופיה שנספו בדרכם לארץ ישראל.
מנחה: ציונה דסטה נגה
שירה: חגית יאסו
תמלול:
1
00:00:00,608 --> 00:00:04,191
אז תודה שחזרתם לפתיחתו של המושב השני.
2
00:00:04,192 --> 00:00:10,232
במושב זה יהיו לנו שתי עדויות
של נשים שעברו את המסע מסודן לארץ ישראל
3
00:00:10,233 --> 00:00:12,066
והרצאה נוספת.
4
00:00:12,067 --> 00:00:17,024
לעדות הראשונה אני מתכבדת להזמין
את הגברת תמר דסטה לספר את סיפורה האישי.
5
00:00:17,025 --> 00:00:21,941
תמר עלתה לישראל דרך סודן
בשנת 1983 בגיל שמונה,
6
00:00:21,942 --> 00:00:26,524
למדה בארץ לתואר ראשון בחינוך וארכיאולוגיה
באוניברסיטת בן-גוריון
7
00:00:26,525 --> 00:00:31,191
ותואר שני בלימודי מנהיגות קהילתית
במכון שכטר למדעי היהדות.
8
00:00:31,192 --> 00:00:35,982
כיום עובדת תמר בעיריית ירושלים
בחטיבה לקידום נוער וצעירים
9
00:00:35,983 --> 00:00:38,857
ביחידת השירות לצעירים.
10
00:00:38,858 --> 00:00:39,900
תמר, בבקשה.
11
00:00:42,275 --> 00:00:44,149
תודה רבה.
12
00:00:44,150 --> 00:00:50,649
אני אתחיל בלהגיד תודה לכל הצוות
ולכל המארגנים ש...
13
00:00:50,650 --> 00:00:55,691
תודה על ההזדמנות לממש את החובה הזאת,
לספר את סיפורם.
14
00:00:55,692 --> 00:01:03,316
הסיפור שלי הוא חלק
מסיפור מאוד גדול של קהילה שלמה,
15
00:01:03,317 --> 00:01:04,733
אז תודה רבה לכולם.
16
00:01:07,567 --> 00:01:11,607
אני אתחיל בווידוי קטן.
17
00:01:11,608 --> 00:01:13,649
במשך ארבעה עשורים
18
00:01:13,650 --> 00:01:17,194
סודן היא בשבילי פצע פתוח
19
00:01:17,195 --> 00:01:22,067
שמעולם לא הרשיתי לעצמי לפתוח אותו.
20
00:01:24,525 --> 00:01:29,357
בשנה האחרונה אני יותר ויותר מבינה
21
00:01:29,358 --> 00:01:31,400
שאנחנו צריכים לספר את הסיפור שלהם.
22
00:01:33,442 --> 00:01:36,024
לא קל.
23
00:01:36,025 --> 00:01:40,067
זה מפחיד, אני מוכרחה להגיד
שהיה לי שבוע מאוד מאוד מורכב,
24
00:01:41,733 --> 00:01:44,483
אבל אני מקווה שאני אצלח אותו יחד איתכם.
25
00:01:46,169 --> 00:01:50,357
הסיפור שלי ושל המשפחה שלי מתחיל ב-1980.
26
00:01:50,358 --> 00:01:57,941
גרנו בצפון מערב אתיופיה, באולקייץ',
בכפר מאוד קטן, משפחתי מאוד.
27
00:01:57,942 --> 00:01:59,941
החלום של ירושלים תמיד היה שם,
28
00:01:59,942 --> 00:02:08,732
אבל אני לא חושבת שמישהו מאיתנו שם
חשב שזה יתממש בדורנו,
29
00:02:08,733 --> 00:02:12,607
עד שערב אחד הגיעו קבוצה של משפחות,
30
00:02:12,608 --> 00:02:19,607
נחתו בלב הכפר שלנו
וביקשו לשהות אצלנו מספר ימים.
31
00:02:19,608 --> 00:02:22,591
המשפחות האלה הגיעו מתיגראי.
32
00:02:22,592 --> 00:02:27,900
למעשה, המשפחה הגרעינית
או חלק מהמשפחה הגרעינית של פרידה אקלום.
33
00:02:29,942 --> 00:02:32,732
הם רצו לשהות אצלנו
כדי לנוח קצת מהדרך
34
00:02:32,733 --> 00:02:40,482
וגם כדי להתארגן מחדש
לקראת המשך המסע שלהם,
35
00:02:40,483 --> 00:02:43,274
אז ביום הסתרנו אותם בעמק
36
00:02:43,275 --> 00:02:47,607
כדי שהשכנים הלא יהודים שלנו
לא יגלו את הסיפור
37
00:02:47,608 --> 00:02:50,025
ובלילה הם היו באים לאזור המגורים
38
00:02:51,608 --> 00:02:58,941
גם כדי ללון איתנו וגם כדי להכין
דאבו קולו ודברים מהסוג הזה,
39
00:02:58,942 --> 00:03:00,192
צידה לדרך.
40
00:03:02,692 --> 00:03:07,149
אחרי כמה ימים הם יצאו להמשך המסע.
41
00:03:07,150 --> 00:03:13,316
מאותו רגע זה היה ברור שאנחנו
לא הולכים להיות אדישים לסיפור הזה,
42
00:03:13,317 --> 00:03:16,982
כי הם אמרו לנו שהמטרה
היא בעצם להגיע לירושלים בסוף.
43
00:03:16,983 --> 00:03:19,692
סודן היא תחנה בדרך לירושלים,
44
00:03:21,442 --> 00:03:24,524
וכבר אחרי שהם יצאו
אנחנו התחלנו להתארגן.
45
00:03:24,525 --> 00:03:29,524
אימא הפעילה לחצים על אבא
שיארגן קבוצה,
46
00:03:29,525 --> 00:03:33,233
וזה מה שהוא עשה,
ארגן קבוצה, שכר מורי דרך
47
00:03:34,900 --> 00:03:41,857
ואחרי מספר חודשים,
כבר חודשיים או משהו בסגנון הזה,
48
00:03:41,858 --> 00:03:46,206
כבר היינו בדרך החוצה.
49
00:03:46,207 --> 00:03:53,274
כדי שהתושבים או השכנים שלנו
לא יזהו את העניין,
50
00:03:53,275 --> 00:03:54,774
יצאנו ביום שישי,
51
00:03:54,775 --> 00:03:58,232
כי הם ידעו שאנחנו ביום שישי,
זה יום שבת שלנו
52
00:03:58,233 --> 00:04:02,732
ואנחנו לא עושים
שום פעילות ביום הזה.
53
00:04:02,733 --> 00:04:08,024
לצערנו, לא הצלחנו בדיסקרטיות,
54
00:04:08,025 --> 00:04:09,524
ואחרי כמה קילומטרים,
55
00:04:09,525 --> 00:04:14,982
כשאנחנו צועדים באמצע הלילה
ועדיין בתחומי הכפר,
56
00:04:14,983 --> 00:04:19,482
נשמעו יריות
והייתה בהלה מאוד מאוד גדולה
57
00:04:19,483 --> 00:04:23,816
והתפזרנו קצת ואחר כך התאספנו שוב,
58
00:04:23,817 --> 00:04:27,566
והם פשוט אמרו לנו
באופן מאוד מובהק:
59
00:04:27,567 --> 00:04:30,400
אנחנו לא רוצים לפגוע בכם,
אנחנו רוצים רק את הכסף שלכם.
60
00:04:32,608 --> 00:04:34,691
אבא שלי ככה ניסה לדבר אל ליבם,
61
00:04:34,692 --> 00:04:40,274
אבל בתגובה הם כיוונו
רובה לרקתו ואמרו לו:
62
00:04:40,275 --> 00:04:43,317
או כסף או שאנחנו...
63
00:04:46,275 --> 00:04:49,150
לא ניתן לך לצאת או משהו בסגנון הזה.
64
00:04:50,858 --> 00:04:54,982
התעשתנו, הוצאנו את הכסף
ונתנו להם והמשכנו בדרך.
65
00:04:54,983 --> 00:04:56,524
הדרך הייתה מאוד קשה,
66
00:04:56,525 --> 00:05:01,899
כי בעיקר הלכנו בלילה וביום הסתתרנו.
67
00:05:01,900 --> 00:05:05,718
היא הייתה קשה גם בגלל הרכב האוכלוסייה.
68
00:05:05,719 --> 00:05:13,566
רק בתא המשפחתי הפרטי שלי
הייתה אחות בהיריון מתקדם,
69
00:05:13,567 --> 00:05:18,775
אחות שבועיים אחרי לידה, סבתא עיוורת,
70
00:05:20,900 --> 00:05:23,941
אז זה פחות או יותר ההרכב,
71
00:05:23,942 --> 00:05:29,566
וזה לכשעצמו לא עושה את המסע הזה לקל.
72
00:05:29,567 --> 00:05:33,399
הלכנו שלושה שבועות
עד שהגענו לגבול סודן.
73
00:05:33,400 --> 00:05:35,858
בגבול סודן כבר יכולנו ללכת ביום.
74
00:05:39,275 --> 00:05:45,732
אני ככה מתמצתת כדי לעבור לסודן
ובגלל מסגרת הזמן שלנו.
75
00:05:45,733 --> 00:05:47,316
קרו המון דברים בדרך,
76
00:05:47,317 --> 00:05:52,566
אנשים שנרדמו בלילה
ואנשים שהלכו לאיבוד בדרך,
77
00:05:52,567 --> 00:05:57,858
וכשהגענו לגבול סודן,
כבר התחלנו ללכת במשך היום.
78
00:06:01,358 --> 00:06:08,607
באחד הימים פשוט ראינו
שצבא דוהר לעברנו,
79
00:06:08,608 --> 00:06:14,316
וגם פה הייתה בהלה מאוד מאוד גדולה
והשטח היה מאוד פתוח,
80
00:06:14,317 --> 00:06:17,358
והתפזרנו, כל אחד ניסה להציל את עצמו.
81
00:06:20,108 --> 00:06:24,816
הם לא ויתרו לנו, הם רדפו אחרינו
ובסוף הצליחו לאסוף את כולנו.
82
00:06:24,817 --> 00:06:30,025
היחידים שהם לא הצליחו לאסוף
זה את מורי הדרך שלנו, שהצליחו לברוח.
83
00:06:32,317 --> 00:06:38,316
הם הושיבו אותנו על האדמה
והתחילו במסע של תחקור,
84
00:06:38,317 --> 00:06:43,191
של מי אנחנו, מה המטרות שלנו,
לאן אנחנו הולכים.
85
00:06:43,192 --> 00:06:48,732
המבוגרים שבינינו ככה
באינטואיציה מאוד מפוכחת אמרו:
86
00:06:48,733 --> 00:06:50,274
אנחנו לא יודעים לאן אנחנו הולכים.
87
00:06:50,275 --> 00:06:53,982
האנשים האלה שהצליחו לברוח
הם חטפו אותנו.
88
00:06:53,983 --> 00:06:59,441
אנחנו בעצם לא יודעים
אפילו איפה אנחנו ולאן אנחנו הולכים.
89
00:06:59,442 --> 00:07:02,107
הם לא קנו את זה.
90
00:07:02,108 --> 00:07:07,607
למרות שהחבר'ה הדומיננטיים
בתוך הקבוצה המשיכו עם הגרסה הזאת,
91
00:07:07,608 --> 00:07:09,849
הם לא האמינו לסיפור הזה.
92
00:07:09,850 --> 00:07:12,732
אני זוכרת תמונה אחת קשה,
93
00:07:12,733 --> 00:07:18,691
זה שאחד החיילים הלך במהירות,
חתך חבל שהיה קשור לחמור
94
00:07:18,692 --> 00:07:24,941
ובא, קשר את הבחור הדומיננטי
בקבוצה שלנו והוציא לו את הלשון
95
00:07:24,942 --> 00:07:27,650
והוא אמר לו: אם לא תדבר,
אני חותך לך את הלשון.
96
00:07:29,650 --> 00:07:33,107
זה היה פחד מאוד...
לנו כילדים, אני לא הבנתי.
97
00:07:33,108 --> 00:07:36,482
ראיתי התרחשות,
אבל לא באמת הבנתי מה קורה.
98
00:07:36,483 --> 00:07:39,608
היה פחד גדול, אבל לא באמת
הבנתי ממה אני מפחדת.
99
00:07:41,275 --> 00:07:45,566
בסוף הם איכשהו שחררו אותנו.
100
00:07:45,567 --> 00:07:49,607
אני קוראת לזה נס,
אבל הם שחררו אותנו
101
00:07:49,608 --> 00:07:53,733
והיינו עכשיו צריכים לצעוד לבד,
בלי מורי דרך.
102
00:07:55,608 --> 00:07:58,233
למזלנו הגענו, הגענו לסודן.
103
00:08:01,217 --> 00:08:07,566
המבוגרים שלנו ככה גיששו,
ביררו והלכנו לגדריף.
104
00:08:07,567 --> 00:08:13,941
בהתחלה נכנסנו לתוך משפחות שהכרנו
והן היו לפנינו שם,
105
00:08:13,942 --> 00:08:16,816
ואחר כך כבר שכרנו בקתות.
106
00:08:16,817 --> 00:08:20,774
לכאורה סודן הייתה נפלאה בהתחלה.
הכול היה...
107
00:08:20,775 --> 00:08:27,649
מקום חדש, שפה חדשה,
אנשים עוד קיוו למצוא עבודה ולהתפרנס.
108
00:08:27,650 --> 00:08:30,191
הבעיות התחילו עם הזמן.
109
00:08:30,192 --> 00:08:35,474
פתאום אין מים, אין אוכל, אין עבודה.
110
00:08:35,475 --> 00:08:40,149
לקח זמן עד שאנשי הקומיטי
באו לתת לנו את הכספים
111
00:08:40,150 --> 00:08:42,066
והיינו צריכים להסתדר לבד,
112
00:08:42,067 --> 00:08:45,857
ובסודן אין ברזים בתוך הבקתות
113
00:08:45,858 --> 00:08:52,691
והיינו צריכים לשוטט ברחובות
ולחפש ברזים דולפים
114
00:08:52,692 --> 00:09:00,275
או להקיש על דלתות הבתים
של העשירים ולהתחנן למים.
115
00:09:02,733 --> 00:09:08,899
מי שהיה בגדריף יודע
שקרשים ודברים מהסוג הזה,
116
00:09:08,900 --> 00:09:13,191
זה לא החלק הכי חזק שלהם,
117
00:09:13,192 --> 00:09:18,191
אז היינו צריכים ללכת
למקומות שהיו בהם מרעה
118
00:09:18,192 --> 00:09:23,942
ואספנו את הגללים
כדי שנוכל להשתמש בזה לאש.
119
00:09:26,958 --> 00:09:34,482
עם הזמן הייתה צפיפות והיה פחד,
הם התחילו לחשוד,
120
00:09:34,483 --> 00:09:40,024
לאסוף את הגברים בלילה,
לקחת אותם, ממש להוציא אותם מהבקתות
121
00:09:40,025 --> 00:09:48,357
והם היו חוזרים בבוקר תשושים ומוכים
אחרי לילה של חקירות.
122
00:09:48,358 --> 00:09:54,442
אבא שלי ככה לימים תמיד היה מתלונן:
האוזן הזאת לא עובדת. אני לא שומע בה.
123
00:09:55,983 --> 00:10:00,024
הוא אף פעם לא סיפר שהכו אותם,
שהכו אותו באופן אישי,
124
00:10:00,025 --> 00:10:07,025
אבל עם הזמן הוא כבר הרשה לעצמו לספר
שזה מהמכות של הסודנים.
125
00:10:11,900 --> 00:10:15,482
באיזשהו שלב אני חליתי,
אני ואחותי חלינו.
126
00:10:15,483 --> 00:10:21,441
זה היו מחלות של חום והזיות
ועוד כל מיני דברים.
127
00:10:21,442 --> 00:10:27,566
אימא שלי, הצד הדומיננטי במשפחה,
היא הייתה מתפעלת את אבא שלי,
128
00:10:27,567 --> 00:10:29,691
ואז היא אמרה לו:
לא, אתה לוקח אותן,
129
00:10:29,692 --> 00:10:34,649
אתה מחפש מרפאות ולוקח אותן לטיפול,
וזה מה שהוא עשה.
130
00:10:34,650 --> 00:10:40,317
הוא מצא מרפאה וכל בוקר
היינו הולכים לקבל את הזריקה.
131
00:10:42,400 --> 00:10:48,899
היא הייתה יוצאת בבוקר
לשוטט ולחפש עדרים כדי לקחת חלב.
132
00:10:48,900 --> 00:10:53,524
היא רצתה להיות בטוחה
שזה חלב של פרה או של עז
133
00:10:53,525 --> 00:10:57,441
ולא, חלילה, של חיה אחרת,
134
00:10:57,442 --> 00:11:00,983
כי זה מה שאכלנו ועל זה חיינו.
135
00:11:03,733 --> 00:11:10,191
לצד זה שביום היא תפקדה כמו לביאה
ודאגה לכל המשפחה,
136
00:11:10,192 --> 00:11:12,857
בינתיים האחות שלי הגדולה ילדה
137
00:11:12,858 --> 00:11:16,399
ויש אחיין קטן שצריך לטפל בו.
138
00:11:16,400 --> 00:11:17,941
היא תפקדה כאילו כלום.
139
00:11:17,942 --> 00:11:23,524
אבל אני, שאני הבת הקטנה,
תמיד ישנתי איתה,
140
00:11:23,525 --> 00:11:27,649
פתאום שמתי לב שבלילות
היא נורא סובלת.
141
00:11:27,650 --> 00:11:31,567
היא כמעט ולא ישנה
והיא מתפתלת מכאבים.
142
00:11:34,067 --> 00:11:38,149
אחרי שהבראנו, באופן מאוד מוזר,
143
00:11:38,150 --> 00:11:43,899
היא כבר הרשתה לעצמה
להרגיש לא טוב גם ביום
144
00:11:43,900 --> 00:11:45,900
והמצב שלה הלך והידרדר,
145
00:11:49,108 --> 00:11:53,482
ואז הבנו שיש מחנות
ויש שם את הצלב האדום
146
00:11:53,483 --> 00:11:59,316
ויש שם יותר רופאים
ואפשרות לקבל טיפול.
147
00:11:59,317 --> 00:12:03,733
אבא שלי לקח אותה
כשהיא הייתה כבר במצב לא כל כך טוב.
148
00:12:07,942 --> 00:12:14,857
הוא לקח אותה בתקווה
שהיא תמצא שם את התרופה ויטפלו בה שם
149
00:12:14,858 --> 00:12:17,732
והיא תחזור אלינו בריאה.
150
00:12:17,733 --> 00:12:18,942
זה לקח המון זמן.
151
00:12:21,275 --> 00:12:22,857
אחותי אומרת שחודשים.
152
00:12:22,858 --> 00:12:26,107
אני לא יודעת להעריך זמן
כי הייתי די קטנה.
153
00:12:26,108 --> 00:12:31,900
אני רק יודעת שאני נורא סבלתי
וגרמתי גם לאחרים לסבול כי בכיתי נורא,
154
00:12:33,525 --> 00:12:36,024
השתוללתי שם,
155
00:12:36,025 --> 00:12:39,066
כי הדמות היחידה שהייתה לי
נעלמה לי פתאום
156
00:12:39,067 --> 00:12:43,775
ואני אפילו לא יודעת לאן היא נעלמה
ומה קורה לה ואם היא תחזור.
157
00:12:46,192 --> 00:12:52,150
באיזשהו שלב אחותי ככה אמרה:
טוב, בואו ניקח אותה שתראה אותה.
158
00:12:54,650 --> 00:12:58,774
היה קשה לצאת מהמתחם שהיינו בו
159
00:12:58,775 --> 00:13:03,149
כי הדרך לשם היא מסוכנת, בעיקר לנשים,
160
00:13:03,150 --> 00:13:08,649
אבל בכל זאת לא הייתה ברירה,
אז אני ואחותי הלכנו,
161
00:13:08,650 --> 00:13:14,607
לקחנו מונית, סוג של מונית,
162
00:13:14,608 --> 00:13:16,066
שלקחה אותנו לשם.
163
00:13:16,067 --> 00:13:19,233
בדרך קנינו קצת פומלות, קצת בננות.
164
00:13:21,358 --> 00:13:23,942
לא ידענו באמת מה מצבה.
165
00:13:26,150 --> 00:13:29,732
כל החודשים האלה לא ראינו אותה בכלל.
166
00:13:29,733 --> 00:13:31,150
ו...
167
00:13:33,650 --> 00:13:34,900
כשהגענו לשם,
168
00:13:37,942 --> 00:13:39,942
היא הייתה בתוך מיטה.
169
00:13:41,733 --> 00:13:43,650
היא הייתה חצי בן אדם,
170
00:13:46,108 --> 00:13:48,108
שלד, עצמות.
171
00:13:49,817 --> 00:13:55,274
בקושי דיברה
והתנועות שלה היו כבדות מאוד,
172
00:13:55,275 --> 00:14:01,607
והדבר היחיד שאני ככה...
זכור לי מעבר לתמונה הכללית הזאת
173
00:14:01,608 --> 00:14:04,316
זה ש...
174
00:14:04,317 --> 00:14:10,691
היא ככה הצביעה בכבדות
על הבננות שהיו שם מונחות
175
00:14:10,692 --> 00:14:13,775
ואבא שלי חשב שהיא רוצה לאכול,
176
00:14:15,442 --> 00:14:22,316
ואחותי הזדרזה
לקלף את הבננה והושיטה לה,
177
00:14:22,317 --> 00:14:26,816
והתנועה הבאה שלה זו הייתה לעברי,
178
00:14:26,817 --> 00:14:29,275
שתיתני לה את הבננה.
179
00:14:32,608 --> 00:14:35,899
חזרנו משם, גם פה לא באמת הבנתי,
180
00:14:35,900 --> 00:14:39,858
אני לא חוויתי מוות,
אני לא יודעת שדבר כזה קיים,
181
00:14:41,775 --> 00:14:46,274
רק ידעתי ש... הבנתי,
ראיתי שאימא שלי היא לא אותה אימא,
182
00:14:46,275 --> 00:14:51,941
היא לא האימא החזקה, הגדולה, היפה,
183
00:14:51,942 --> 00:14:55,774
שום דבר ממה שהכרתי לא היה שם.
184
00:14:55,775 --> 00:14:57,733
כמעט ולא הכרתי אותה.
185
00:15:00,733 --> 00:15:04,525
חזרנו לגדריף.
186
00:15:08,942 --> 00:15:13,483
אחרי כמה ימים אבא חזר יחד עם אימא,
187
00:15:15,108 --> 00:15:20,525
אבל היא כבר הייתה במצב סופני.
188
00:15:24,150 --> 00:15:26,774
כיוון שהם הבינו את המצב,
189
00:15:26,775 --> 00:15:34,024
הלכנו פשוט לאזור אחר,
שסבתא שלי ודודים שלי גרו שם,
190
00:15:34,025 --> 00:15:41,275
ובאותו לילה התעוררתי לקול של בכי.
היה בכי, היו צעקות.
191
00:15:43,650 --> 00:15:46,942
בכיתי יחד איתם,
אבל לא באמת הבנתי על מה אני בוכה.
192
00:15:48,733 --> 00:15:52,982
ראיתי... הבנתי שקרה משהו,
לא באמת הבנתי מה קרה,
193
00:15:52,983 --> 00:15:55,442
רק הבנתי שזה איזה משהו סביב אימא שלי.
194
00:15:57,317 --> 00:16:04,817
למחרת בבוקר שלושה גברים מתוך המשפחה,
אבא שלי ועוד דודים,
195
00:16:06,650 --> 00:16:09,316
הזמינו רכב.
196
00:16:09,317 --> 00:16:13,067
אני זוכרת את הנסיעה כי יצאנו מהחצר...
197
00:16:17,067 --> 00:16:19,525
והם לקחו אותה ו...
198
00:16:21,358 --> 00:16:24,982
והבנתי שקרה משהו,
199
00:16:24,983 --> 00:16:31,900
אבל לא הבנתי כמה מה שקרה
הוא משמעותי וקריטי לחיים שלי.
200
00:16:33,858 --> 00:16:39,066
תמיד שואלים אותי: מה, אבל תמר,
עכשיו, ממרום הגיל שלך את מבינה,
201
00:16:39,067 --> 00:16:44,149
אנשים נולדים ואף אחד לא חי לנצח,
אז מה כל כך קשה באירוע הזה?
202
00:16:44,150 --> 00:16:46,275
מה כל כך טראומטי באירוע הזה?
203
00:16:47,900 --> 00:16:55,232
לי כילדה קטנה האירוע הזה,
הוא מלווה אותי 40 שנה,
204
00:16:55,233 --> 00:16:56,900
כאילו זה קרה אתמול.
205
00:16:58,650 --> 00:17:01,774
אני מניחה שרובכם הורים,
206
00:17:01,775 --> 00:17:08,607
ואתם יודעים כמה זמן לוקח לילדים
לגמול אותם מטיטולים וממוצץ.
207
00:17:08,608 --> 00:17:13,149
אני אף פעם לא נרדמתי
בלי שאימא שלי תמשש לי את השיער
208
00:17:13,150 --> 00:17:15,858
ואני עם הפנים בתוך בית החזה שלה.
209
00:17:17,608 --> 00:17:23,275
אני לא הכרתי מוות,
והכרתי אותו דרך האדם הכי קרוב אליי.
210
00:17:25,317 --> 00:17:27,317
הוא היה יום אחד והוא נעלם לי.
211
00:17:31,483 --> 00:17:34,400
כשהגענו לארץ, הגענו לאשקלון,
212
00:17:36,775 --> 00:17:40,482
נורא כעסתי. כעסתי מאוד.
213
00:17:40,483 --> 00:17:44,899
כעסתי על אלוהים, כעסתי...
214
00:17:44,900 --> 00:17:48,775
על אנשי הקומיטי,
כי התחלתי לשמוע דברים, להבין דברים.
215
00:17:51,692 --> 00:17:55,608
כעסתי אחר כך כשקראתי קצת היסטוריה,
כעסתי על המדינה.
216
00:17:57,775 --> 00:18:01,857
הבנתי שב-70 ו... יכולנו להגיע באופן ישיר,
217
00:18:01,858 --> 00:18:09,857
אז השאלות של אם היינו מגיעים באופן ישיר,
אולי הייתי זוכה לגדול עם אימא,
218
00:18:09,858 --> 00:18:13,024
וכששמעתי...
219
00:18:13,025 --> 00:18:20,649
כשהיא הייתה, יכלו לעשות יותר,
להגיע במהירות במקום שנהיה שם שנתיים וחצי.
220
00:18:20,650 --> 00:18:23,149
הם לא הגיעו. הם...
221
00:18:23,150 --> 00:18:24,900
הנגלות באו...
222
00:18:26,775 --> 00:18:29,649
לעיתים רחוקות.
223
00:18:29,650 --> 00:18:35,732
ידעו שאנחנו מתים שם,
ידעו שאנחנו מתים שם בכמויות,
224
00:18:35,733 --> 00:18:38,982
ולא ממחלות
225
00:18:38,983 --> 00:18:41,107
שאי אפשר להירפא מהן.
226
00:18:41,108 --> 00:18:45,899
יכלו לשלוח אנטיביוטיקה,
לשלוח קצת רופאים,
227
00:18:45,900 --> 00:18:47,566
והם לא עשו את זה,
228
00:18:47,567 --> 00:18:55,547
אז במשך שנים כל הדברים האלה הצטברו
והפכו את הזיכרון הזה לקשה יותר.
229
00:18:57,483 --> 00:18:59,191
יש גם חיים פה.
230
00:18:59,192 --> 00:19:00,949
פתאום אין לך כתובת.
231
00:19:00,950 --> 00:19:03,192
רגע, מי מגדל אותי?
למי אני שייך היום?
232
00:19:05,525 --> 00:19:08,691
ולא היה לזה מענה פה בארץ.
233
00:19:08,692 --> 00:19:13,275
שנות ה-80, הרווחה היא לא
כמו הרווחה של היום.
234
00:19:15,483 --> 00:19:18,149
אבל...
235
00:19:18,150 --> 00:19:22,357
עם השנים למדתי
שאם אני רוצה להישאר שפויה,
236
00:19:22,358 --> 00:19:24,357
אני צריכה לשחרר,
237
00:19:24,358 --> 00:19:27,686
אני צריכה לסלוח למי שצריך,
238
00:19:27,687 --> 00:19:32,399
אני צריכה בעיקר לתת לעצמי
את ההזדמנות לחיות,
239
00:19:32,400 --> 00:19:34,567
לחיות עם ה...
240
00:19:36,317 --> 00:19:37,899
עם הדמות של אימא,
241
00:19:37,900 --> 00:19:45,498
האימא החזקה שלי, האימא החולמת שלי,
האימא הלוחמת שלי.
242
00:19:45,499 --> 00:19:46,692
היא נלחמה.
243
00:19:48,483 --> 00:19:51,191
אני כל הזמן מסתכלת,
יש לנו שמלה בבית,
244
00:19:51,192 --> 00:19:54,816
שמלה חדשה שאימא לא הספיקה ללבוש,
245
00:19:54,817 --> 00:20:01,316
וזו שמלה שהיא קנתה
בתקופה שהתארגנו לקראת סודן.
246
00:20:01,317 --> 00:20:03,357
שמלת ירושלים.
247
00:20:03,358 --> 00:20:10,816
היא אפילו לא הספיקה לרקום
את הרקמה האופיינית לשמלות האתיופיות.
248
00:20:10,817 --> 00:20:12,983
כשאני מביטה על השמלה הזאת,
249
00:20:15,400 --> 00:20:18,899
אני מבינה את החלום
ואני חיה את החלום שלה.
250
00:20:18,900 --> 00:20:25,149
אני חיה בירושלים
והבטחתי לה שאני אצעד בכל ירושלים
251
00:20:25,150 --> 00:20:30,149
במטרה שהיא תחווה את ירושלים,
שהיא תראה את ירושלים.
252
00:20:30,150 --> 00:20:35,525
אני חושבת על מה היא הייתה רוצה
שאני אהיה פה,
253
00:20:37,608 --> 00:20:41,274
איזה בן אדם היא הייתה רוצה שאני אהיה,
254
00:20:41,275 --> 00:20:45,441
ולפי זה אני מעצבת את עצמי.
255
00:20:45,442 --> 00:20:52,732
אימא שלי היא אמנם פיזית איננה,
אבל היא חיה איתי.
256
00:20:52,733 --> 00:20:56,941
הסיפור של אימא שלי הוא הסיפור של הקהילה,
257
00:20:56,942 --> 00:21:03,441
קהילה שלחמה, קודם כול חלמה,
אחר כך לחמה, צעדה,
258
00:21:03,442 --> 00:21:07,524
קהילה עם עוצמות.
259
00:21:07,525 --> 00:21:09,732
כן, נגמר.
260
00:21:09,733 --> 00:21:13,482
קהילה עם נחישות,
261
00:21:13,483 --> 00:21:16,232
עם תעצומות נפש,
262
00:21:16,233 --> 00:21:19,357
שלמרות הקשיים
263
00:21:19,358 --> 00:21:23,233
היא הייתה חדורת מטרה.
264
00:21:24,775 --> 00:21:30,066
היא ידעה שיהיו לזה,
למטרה הזאת, מחירים,
265
00:21:30,067 --> 00:21:31,817
אבל זה לא הרתיע אותה,
266
00:21:33,358 --> 00:21:40,149
ויצאנו, יצאנו אל הלא נודע
עם שאיפה לירושלים,
267
00:21:40,150 --> 00:21:43,899
וזה מה שאני זוכרת,
זה מה שאני בוחרת היום,
268
00:21:43,900 --> 00:21:48,375
ממקום בוגר יותר, שלם יותר,
269
00:21:51,317 --> 00:21:55,442
ממקום שהשלים עם כל מה שאני יודעת היום,
270
00:21:57,192 --> 00:22:02,982
לחיות את הגבורה שלהם,
להיות גאה בסיפור הזה שלהם.
271
00:22:02,983 --> 00:22:09,275
האתוס הזה הוא האתוס הציוני
שלנו כקהילה ואימא שלי חלק ממנו,
272
00:22:12,608 --> 00:22:17,024
וגם האחיין שלי נולד בסודן ולא שרד
273
00:22:17,025 --> 00:22:23,066
ועוד אלפים אחרים שחלמו
274
00:22:23,067 --> 00:22:26,191
ולא זכו להגשים את החלום,
275
00:22:26,192 --> 00:22:30,816
אבל היום הזה, יום הזיכרון הזה,
276
00:22:30,817 --> 00:22:35,399
הוא היום שבו אנחנו מספרים את הסיפור שלהם,
277
00:22:35,400 --> 00:22:39,357
ודרכם גם אנחנו מספרים
את הסיפור הציוני שלנו,
278
00:22:39,358 --> 00:22:45,399
את הנרטיב שלנו,
שבמשך שנים בתחושה שלי נגנב מאיתנו,
279
00:22:45,400 --> 00:22:49,357
סיפרו שהצילו אותנו,
280
00:22:49,358 --> 00:22:57,149
סיפרו שאנחנו הפאסיביים,
שמבצע שלמה, מבצע משה,
281
00:22:57,150 --> 00:23:03,149
כאילו, פעם שמעתי מישהי שאומרת:
מבצעים יש רק ברמי לוי.
282
00:23:03,150 --> 00:23:05,692
המבצעים האלה הם לא הסיפור שלנו.
283
00:23:07,900 --> 00:23:14,316
האנשים האלה, שחקוקים בהר הרצל,
הם הסיפור שלנו.
284
00:23:14,317 --> 00:23:16,982
הם האתוס שלנו, של הציונות.
285
00:23:16,983 --> 00:23:22,566
הם האתוס של קהילה שחלמה והגשימה.
286
00:23:22,567 --> 00:23:24,357
ואני חושבת שאנחנו צריכים...
287
00:23:24,358 --> 00:23:30,524
אני שמחה לראות שיותר ויותר,
גם המצעדים האלה שחבר'ה עושים
288
00:23:30,525 --> 00:23:35,108
וגם המפגש הזה וגם ההתכנסות בהר הרצל
289
00:23:36,817 --> 00:23:41,691
הם סנונית ראשונה,
אבל יש לנו הרבה מה לעשות.
290
00:23:41,692 --> 00:23:44,650
אנחנו צריכים לתקן הרבה...
291
00:23:47,192 --> 00:23:52,232
הרבה ממה ש...
מהנרטיב שסופר עד עכשיו.
292
00:23:52,233 --> 00:23:57,357
זה לוקח זמן ואנחנו צריכים
להיות נחושים כדי לתקן את זה,
293
00:23:57,358 --> 00:24:03,569
כי זה עוול בשביל אותם אלה
שחקוקים בהר הרצל,
294
00:24:03,570 --> 00:24:09,357
בשביל אותם אלה שאפילו
קבורה נאותה לא זכו,
295
00:24:09,358 --> 00:24:11,274
וזאת החובה שלנו.
296
00:24:11,275 --> 00:24:14,441
רווית אמרה לי:
תמר, זו החובה שלנו,
297
00:24:14,442 --> 00:24:18,691
ואני מאותו יום בוחרת
להשתמש במושג הזה
298
00:24:18,692 --> 00:24:21,903
ומזכירה לעצמי שזו גם החובה שלי,
299
00:24:21,904 --> 00:24:28,816
עם כל הכאב ועם כל הקושי
לשחזר את סודן.
300
00:24:28,817 --> 00:24:33,274
סודן תמיד תהיה פצע פתוח בעבורי,
301
00:24:33,275 --> 00:24:36,566
אבל יחד עם זאת,
302
00:24:36,567 --> 00:24:42,691
אני חושבת שאנחנו בהתחלה
של דרך מופלאה של לספר את הסיפור
303
00:24:42,692 --> 00:24:45,399
ולהעלות אותו,
כמו שנאמר פה כמה פעמים,
304
00:24:45,400 --> 00:24:49,149
להעלות אותו על נס,
כי זה הסיפור האמיתי.
305
00:24:49,150 --> 00:24:50,733
תודה רבה על ההזדמנות.
306
00:24:54,400 --> 00:24:58,191
תודה, גברת תמר דסטה,
על העדות המרתקת, באמת,
307
00:24:58,192 --> 00:25:01,566
ועל זה ששיתפת אותנו בסיפורך האישי.
308
00:25:01,567 --> 00:25:05,774
להרצאה השנייה של הערב אני מתכבדת
להזמין את עו"ד מיטל זאודה
309
00:25:05,775 --> 00:25:10,024
מארגון אסירי ציון,
משפחות הרוגי מלכות ונעדרים יוצאי אתיופיה.
310
00:25:10,025 --> 00:25:17,399
עו"ד מיטל זאודה ממשרד עו"ד אולניק לינוי
עוסקת במימוש זכויות רפואיות,
311
00:25:17,400 --> 00:25:22,732
בת להורים אסירי ציון
ופעילה בארגון אסירי ציון יוצאי אתיופיה.
312
00:25:22,733 --> 00:25:26,941
במסגרת פעילותה בארגון
מסייעת עו"ד זאודה לחברי הארגון
313
00:25:26,942 --> 00:25:29,857
במיצוי זכויותיהם מול המוסדות השונים.
314
00:25:29,858 --> 00:25:34,441
הרצאתה של עו"ד זאודה
תעסוק בנושא של ציונות וגבורה.
315
00:25:34,442 --> 00:25:35,983
עו"ד זאודה, בבקשה.
316
00:25:38,692 --> 00:25:39,817
שלום לכולם.
317
00:25:41,567 --> 00:25:42,857
שמי מיטל זאודה,
318
00:25:42,858 --> 00:25:47,066
עו"ד למימוש זכויות רפואיות
ממשרד עו"ד אולניק לינוי.
319
00:25:47,067 --> 00:25:51,274
כבוד הוא לי להיות כאן הערב
ולדבר על גיבורי ישראל'
320
00:25:51,275 --> 00:25:56,024
כ-4,000 מיהודי אתיופיה,
שלצערי לא זכו להגיע לארץ הקודש,
321
00:25:56,025 --> 00:26:01,649
גיבורים אמיתיים שירושלים, ארץ הקודש,
עמדה לנגד עיניהם לאורך כל המסע,
322
00:26:01,650 --> 00:26:06,607
גם אם זה אומר שהם משלמים על זה בחייהם,
וזוהי ציונות בעיניי.
323
00:26:06,608 --> 00:26:08,732
אני אספר קצת על עצמי.
324
00:26:08,733 --> 00:26:14,191
נולדתי באתיופיה ב-1986.
עליתי לארץ ב-1990.
325
00:26:14,192 --> 00:26:16,274
יש לי תשעה אחים ואחיות.
326
00:26:16,275 --> 00:26:18,524
יחד איתי אנחנו עשרה אחים.
327
00:26:18,525 --> 00:26:21,857
שלושה מתוך עשרת האחים
עלו לארץ דרך סודן,
328
00:26:21,858 --> 00:26:24,232
אח אחד ושתי אחיות.
329
00:26:24,233 --> 00:26:29,107
את סיפור העלייה של האחים שלי
שמעתי במלואו רק לפני מספר שנים.
330
00:26:29,108 --> 00:26:33,274
תמיד הייתה הרגשה שלא מדברים
על העלייה דרך סודן
331
00:26:33,275 --> 00:26:35,316
ובטח לא על מה שהם עברו שם.
332
00:26:35,317 --> 00:26:39,482
שמעתי מסיפורים, אבל אף פעם
לא שמעתי את זה ממקור ראשון.
333
00:26:39,483 --> 00:26:46,857
במהלך השנים התחלתי לשאול את הוריי
שאלות על העלייה והפעילות שלהם באתיופיה,
334
00:26:46,858 --> 00:26:49,857
ונדהמתי לגלות סיפור עלייה מדהים.
335
00:26:49,858 --> 00:26:51,941
הוריי אסירי ציון,
336
00:26:51,942 --> 00:26:56,191
סיכנו את חייהם וחיי ילדיהם
למען העלאת יהודי אתיופיה.
337
00:26:56,192 --> 00:26:59,566
הבית באתיופיה שימש
כמקום מפגש ומסתור
338
00:26:59,567 --> 00:27:02,482
לקבוצות שהתאגדו לעלות לארץ ישראל,
339
00:27:02,483 --> 00:27:06,232
כאשר מסביב לבית מסתובבים
חיילי צבא אתיופיה,
340
00:27:06,233 --> 00:27:09,399
שסימנו את הבית וחשדו בפעילות אסורה.
341
00:27:09,400 --> 00:27:12,607
למרות החשש והסכנה שריחפה מעל הבית,
342
00:27:12,608 --> 00:27:14,691
הקבוצות לא הפסיקו להגיע
343
00:27:14,692 --> 00:27:20,024
ואימא בכל פעם הייתה מכינה לקבוצות
צידה לדרך, בגדים אם צריך
344
00:27:20,025 --> 00:27:25,816
והייתה שולחת אותם בברכת הדרך
ותפילות שיגיעו בשלום לארץ הקודש.
345
00:27:25,817 --> 00:27:29,649
אחים שלי, שעשו את המסע דרך סודן,
346
00:27:29,650 --> 00:27:35,357
היו חשופים לפעילות של ההורים
וביקשו להצטרף לאחת הקבוצות.
347
00:27:35,358 --> 00:27:38,107
שאלתי את אמי איך זה מרגיש,
348
00:27:38,108 --> 00:27:41,732
מה עובר בראש כששלושה מהילדים שלה,
ועוד הגדולים,
349
00:27:41,733 --> 00:27:47,941
שזה אח בכור ושתי האחיות שמתחתיו,
מבקשים להיות חלק מהמסע לסודן.
350
00:27:47,942 --> 00:27:54,191
אימא שלי לוקחת נשימה עמוקה
ועונה לי שזה הדבר הכי קשה שהיא עשתה.
351
00:27:54,192 --> 00:27:58,607
אפילו עכשיו, כשעבר כל כך הרבה זמן,
קשה לה לדבר על זה.
352
00:27:58,608 --> 00:28:01,149
דבר אחד היא יודעת להגיד,
353
00:28:01,150 --> 00:28:07,607
שהיא שמה את ילדיה בידיו של השם
והתפללה שיביא את ילדיה בשלום לארץ הקודש,
354
00:28:07,608 --> 00:28:10,149
וברוך השם, כך היה.
355
00:28:10,150 --> 00:28:14,107
לפני מספר שנים אחותי הגדולה,
שעלתה דרך סודן,
356
00:28:14,108 --> 00:28:17,316
השתתפה בפרויקט מדהים
שנקרא "אחוות נשים",
357
00:28:17,317 --> 00:28:20,566
פרויקט שמאגד נשים
שעלו דרך סודן,
358
00:28:20,567 --> 00:28:25,399
כאשר המטרה של הפרויקט
היא לעזור לאותן נשים לשתף את סיפורן
359
00:28:25,400 --> 00:28:27,441
ולהתמודד עם העבר שלהן.
360
00:28:27,442 --> 00:28:30,357
אותן נשים נפגשו פעם בשבוע,
פעם בשבועיים
361
00:28:30,358 --> 00:28:37,399
ולאט לאט חשפו ושיתפו מה עבר עליהן
במסע, במדבר, במחנה הפליטים בסודן.
362
00:28:37,400 --> 00:28:40,732
השיתוף היה דרך תמונות,
כתיבה, צילומים.
363
00:28:40,733 --> 00:28:44,441
אני יכולה להגיד כצופה מהצד
כמה טוב זה עשה לאחותי
364
00:28:44,442 --> 00:28:48,857
וכמה שזה עזר לה
בדרך ההתמודדות שלה עם סיפור המסע.
365
00:28:48,858 --> 00:28:51,441
שמתי לב שזו הזדמנות מצוינת בשבילי,
366
00:28:51,442 --> 00:28:56,566
וזו הייתה הפעם הראשונה במהלך הפרויקט
שאזרתי אומץ כדי לשאול שאלות.
367
00:28:56,567 --> 00:29:00,316
הרגשתי שהיא הייתה בשלה מספיק
כדי לשתף אותי ואת ילדיה
368
00:29:00,317 --> 00:29:04,441
במה שהיא עברה בזמן המסע
והשהות במחנה הפליטים בסודן,
369
00:29:04,442 --> 00:29:07,982
הרעב, הקושי שהיה לשרוד את היומיום,
370
00:29:07,983 --> 00:29:12,899
העובדה שהיא הייתה בסכנה תמידית
והייתה צריכה להסתיר את הזהות שלה,
371
00:29:12,900 --> 00:29:17,941
כי מי שזהותו נחשפה, לצערי,
היה עלול למצוא את מותו.
372
00:29:17,942 --> 00:29:22,482
הסכנה, כמובן, ריחפה מעל ראשם
של הגברים והנשים כאחד,
373
00:29:22,483 --> 00:29:25,524
אבל אצל הנשים הסכנה הייתה
הרבה יותר גדולה.
374
00:29:25,525 --> 00:29:29,607
הנשים נאלצו לעבור הטרדות
ומקרי אונס קשים ביותר.
375
00:29:29,608 --> 00:29:33,691
אישה שנתפסה בגלל יהדותה
או פעילות ציונות,
376
00:29:33,692 --> 00:29:38,232
אם זה בקניה, סודן, ג'יבוטי,
נאלצה להיכנס לכלא כמו כל הגברים,
377
00:29:38,233 --> 00:29:40,857
ולא משנה אם היא בהיריון
או לא בהיריון.
378
00:29:40,858 --> 00:29:43,899
אחיינית של אימא שלי נולדה בכלא
379
00:29:43,900 --> 00:29:47,524
לאחר שאימא שלה נכנסה לכלא
בהיריון מתקדם
380
00:29:47,525 --> 00:29:51,066
ונאלצה לעבור את הלידה בכלא בתת-תנאים,
381
00:29:51,067 --> 00:29:57,357
והאמת, אחרי ששמעתי את הסיפורים,
הבנתי למה לקח להם הרבה מאוד זמן לשתף
382
00:29:57,358 --> 00:30:01,732
ולמה הם בחרו להדחיק
ברגע שהגיעו לארץ ישראל.
383
00:30:01,733 --> 00:30:09,191
כפי שציינתי, היה...
אני עוסקת בתחום מימוש זכויות רפואיות.
384
00:30:09,192 --> 00:30:16,357
מימוש זכויות רפואיות זה כל קצבה
או זכות שאדם יכול לקבל כתוצאה ממצב רפואי,
385
00:30:16,358 --> 00:30:20,524
וזה מוביל אותי לזכויות של אסירי ציון.
386
00:30:20,525 --> 00:30:22,024
מה זה אסיר ציון?
387
00:30:22,025 --> 00:30:27,232
אסיר ציון בהתאם לחוק התגמולים
של אסירי ציון ובני משפחותיהם
388
00:30:27,233 --> 00:30:32,941
זה אזרח ישראלי שהיה במאסר
או שהה שישה חודשים לפחות במעצר
389
00:30:32,942 --> 00:30:36,482
בגלל פעילות ציונית,
בשל פעילות ציונית
390
00:30:36,483 --> 00:30:39,191
בארץ שבה אותה פעילות הייתה אסורה.
391
00:30:39,192 --> 00:30:45,232
דבר נוסף זה אזרח ישראלי שהיה במאסר
או שהיה שישה חודשים לפחות במעצר
392
00:30:45,233 --> 00:30:49,857
בגלל יהדותו בארץ שבה
אותה פעילות הייתה אסורה.
393
00:30:49,858 --> 00:30:53,941
דבר שלישי, מי שנמצא במאסר,
במעצר או בהגליה
394
00:30:53,942 --> 00:30:57,024
בגלל פעילות ציונית או בגלל יהדותו
395
00:30:57,025 --> 00:31:00,649
ונעלמו עקבותיו
בחלוף שישה חודשים מיום המעצר.
396
00:31:00,650 --> 00:31:07,149
לצערי, כל מי שעלה דרך סודן
ונגרם לו נזק גופני או נפשי
397
00:31:07,150 --> 00:31:11,274
וכל מי שנספה דרך סודן
בדרכם לעלות לארץ ישראל
398
00:31:11,275 --> 00:31:14,482
תוך כדי סיכון חייהם,
מסירות נפש וגבורה,
399
00:31:14,483 --> 00:31:18,441
לא עונים להגדרה של אסיר ציון,
ולכן אינם זכאים לזכויות
400
00:31:18,442 --> 00:31:21,691
בהתאם לחוק תגמולים לאסירי ציון
ולבני משפחותיהם,
401
00:31:21,692 --> 00:31:29,941
ולשם כך הוקם ארגון אסירי ציון בשנת 2000
על ידי אדיסו וודג'ה רובל ז"ל,
402
00:31:29,942 --> 00:31:32,107
במטרה לפעול להכרה ביהודי אתיופיה
403
00:31:32,108 --> 00:31:36,691
שעלו דרך המדינות קניה,
ג'יבוטי וסודן כאסירי ציון,
404
00:31:36,692 --> 00:31:41,774
לפעול להגברת המודעות
בקרב אזרחי המדינה למורשת אסירי ציון,
405
00:31:41,775 --> 00:31:46,399
למורשת יהודי אתיופיה בכלל,
הנעדרים והנספים,
406
00:31:46,400 --> 00:31:48,899
אדיסו וודג'ה רובל ז"ל
407
00:31:48,900 --> 00:31:53,191
כיהן כיו"ר ארגון אסירי ציון
יוצאי אתיופיה והרוגי מלכות
408
00:31:53,192 --> 00:31:57,441
עד ליום פטירתו ביום 15 במרץ 2021.
409
00:31:57,442 --> 00:32:04,191
אני לא חושבת שיש מישהו מבני הקהילה
ומחוץ לקהילה שלא מכיר את אדיסו ז"ל.
410
00:32:04,192 --> 00:32:07,441
הוא שימש כסמל וגיבור הקהילה,
לוחם אמיתי.
411
00:32:07,442 --> 00:32:11,566
כששומעים את סיפור חייו
ומה עבר בכלא במשך מספר שנים,
412
00:32:11,567 --> 00:32:16,649
זה נשמע כאילו זה לקוח מתוך סרט,
אבל לא, זה סיפור חייו של גיבור אמיתי.
413
00:32:16,650 --> 00:32:21,024
את אדיסו הכרתי בפן האישי
ובפן המקצועי.
414
00:32:21,025 --> 00:32:28,024
בפן האישי אדיסו הוא קרוב משפחה
וחבר יקר מאוד של אבי ז"ל, ברהנו זלקה,
415
00:32:28,025 --> 00:32:32,649
שפעלו יחד באתיופיה
תוך סיכון חייהם להעלאת יהודי אתיופיה,
416
00:32:32,650 --> 00:32:38,441
וגם פה, בישראל, פעלו להנצחה של אלו
שלא זכו להגיע לארץ ישראל,
417
00:32:38,442 --> 00:32:44,482
להכרה והוקרה של אלו שפעלו
למען העלאת יהודי אתיופיה כאסירי ציון.
418
00:32:44,483 --> 00:32:49,024
בפן המקצועי, כפי שציינתי,
אני עובדת במשרד העו"ד אולניק לינוי.
419
00:32:49,025 --> 00:32:51,024
אני יחד עם בעלת המשרד
420
00:32:51,025 --> 00:32:55,399
נותנות יעוץ וליווי בהתנדבות
לארגון אסירי ציון,
421
00:32:55,400 --> 00:33:01,274
פועלות להעלאת המודעות, לשינוי החקיקה
ולהתאמת החוק לאסירי ציון יוצאי אתיופיה.
422
00:33:01,275 --> 00:33:05,441
במהלך העבודה המשותפת עם הארגון
ראיתי כמה חשוב לארגון,
423
00:33:05,442 --> 00:33:09,482
ובייחוד ליו"ר הארגון,
אדיסו וודג'ה ראובן ז"ל,
424
00:33:09,483 --> 00:33:11,566
שהלך לישון במחשבות על הארגון
425
00:33:11,567 --> 00:33:14,816
וקם כל בוקר במחשבות
על איך אפשר לעזור,
426
00:33:14,817 --> 00:33:18,066
איך אפשר לשנות
ועם מי אפשר לשבת להיפגש
427
00:33:18,067 --> 00:33:22,524
כדי לקדם את זכויותיהם
של אסירי ציון ואלו שטרם הוכרו.
428
00:33:22,525 --> 00:33:26,982
זו המורשת שהוא השאיר לארגון
ולכל מי שהיה בקרבתו,
429
00:33:26,983 --> 00:33:30,149
ואנחנו, כמובן, יחד עם הארגון
ממשיכים את דרכו
430
00:33:30,150 --> 00:33:35,639
ופועלים על מנת לקדם את זכויותיהם
של אסירי ציון ואלו שטרם הוכרו.
431
00:33:35,640 --> 00:33:39,316
במהלך הליווי של המשרד
יחד עם ארגון אסירי ציון
432
00:33:39,317 --> 00:33:41,941
נפגשנו בשנה האחרונה עם מספר גורמים
433
00:33:41,942 --> 00:33:46,024
והצפנו את הפערים שיש בהליך ההכרה
של אסירי ציון יוצאי אתיופיה
434
00:33:46,025 --> 00:33:47,859
בכל השלבים השונים,
435
00:33:47,860 --> 00:33:50,816
אם זה בהכרה הראשונית,
אם זה בוועדות הרפואיות,
436
00:33:50,817 --> 00:33:53,232
אם זה בקצבאות המוענקות להם.
437
00:33:53,233 --> 00:33:57,732
זכינו לאוזן קשבת
עם כל הגורמים הבכירים שנפגשנו איתם,
438
00:33:57,733 --> 00:34:02,274
אך לצערי, הדרך לפתרון
הפערים עוד ארוכה
439
00:34:02,275 --> 00:34:06,857
ואנו זקוקים לליווי ותמיכה
של בכירי הציבור ומקבלי ההחלטות,
440
00:34:06,858 --> 00:34:12,482
ואני פונה אליכם בנימה אישית,
מקבלי ההחלטות והבכירים שנמצאים פה בקהל,
441
00:34:12,483 --> 00:34:17,524
להושיט יד ולהתלוות אלינו
לקידום זכויותיהם של גיבורי ישראל אלו.
442
00:34:17,525 --> 00:34:21,399
רוב האזרחים אשר פונים אליי
לייעוץ בנושא אסירי ציון
443
00:34:21,400 --> 00:34:23,899
הינם אזרחים לאחר גיל הפרישה,
444
00:34:23,900 --> 00:34:26,691
כך שרוב הפונים
אינם דוברים את השפה העברית,
445
00:34:26,692 --> 00:34:29,441
והייעוץ שלי ניתן לרוב
בשפה האמהרית.
446
00:34:29,442 --> 00:34:31,316
זה הזמן להודות להוריי,
447
00:34:31,317 --> 00:34:37,066
שהתעקשו לדבר איתי באמהרית
ושכנעו אותי לעשות בגרות באמהרית.
448
00:34:37,067 --> 00:34:40,232
טפסי הבקשה להכרה של אסירי ציון
449
00:34:40,233 --> 00:34:44,524
וטופס התביעה לנכות של אסירי ציון
הם בשפה העברית,
450
00:34:44,525 --> 00:34:52,066
הוועדות הרפואיות המתקיימות בביטוח לאומי
מתקיימות בשפה העברית ללא מתורגמן,
451
00:34:52,067 --> 00:34:56,524
ופה באמת עולה השאלה כיצד אזרח
יכול למצות את זכויותיו
452
00:34:56,525 --> 00:34:59,441
ללא הנגשה מתאימה וללא הבנת התהליך,
453
00:34:59,442 --> 00:35:03,274
אם זה בטפסים, אם זה בוועדות,
אם זה פקידי הקבלה,
454
00:35:03,275 --> 00:35:08,024
ולכן אנו במשרד פועלים כדי שפערי שפה,
נגישות או חוסר בקיאות
455
00:35:08,025 --> 00:35:11,899
לעולם לא ימנעו מאדם
את מימוש זכויותיו הרפואיות.
456
00:35:11,900 --> 00:35:15,149
במסגרת הליווי והייעוץ יצרה עמי קשר
457
00:35:15,150 --> 00:35:20,066
אישה אשר ביקשה להתייעץ איתי
בנוגע לזכויות של אסירי ציון.
458
00:35:20,067 --> 00:35:22,274
היא חשפה בפניי שכיום,
459
00:35:22,275 --> 00:35:27,024
לאור העלאת המודעות של זכויות אסירי ציון
והשיח שיש בחברה,
460
00:35:27,025 --> 00:35:31,566
היא החלה לחוות פלאשבקים וסיוטים
ממה שעברה בסודן,
461
00:35:31,567 --> 00:35:33,316
מקרה אונס קשה ביותר,
462
00:35:33,317 --> 00:35:38,066
אשר כולל התעללות פיזית והטרדה
במשך תקופה ארוכה בגלל יהדותה,
463
00:35:38,067 --> 00:35:42,316
ורק בשנה האחרונה,
לאחר יותר מ-30 שנה לאחר המסע מסודן,
464
00:35:42,317 --> 00:35:46,857
החלה לקבל טיפול פסיכיאטרי
על הנזק הנפשי שנגרם לה בדרך לישראל
465
00:35:46,858 --> 00:35:49,857
והחלה לאט לאט לשתף את הקרובים לה.
466
00:35:49,858 --> 00:35:53,899
לאחר שיחה ארוכה וסיפור חיים כואב
נאלצתי לבשר לה
467
00:35:53,900 --> 00:35:58,191
שבהתאם לחוק היא לא זכאית
להכרה כאסירת ציון.
468
00:35:58,192 --> 00:36:01,316
הסיפור הכואב של אותה אישה
הוא אחד מיני רבים,
469
00:36:01,317 --> 00:36:06,649
וכולי תקווה שיום אחד אוכל לבשר להן
שהן עונות להגדרה של אסירות ציון
470
00:36:06,650 --> 00:36:08,982
וזכאיות לזכויות.
471
00:36:08,983 --> 00:36:13,107
יום זה הוא יום בסימן גבורה נשית.
472
00:36:13,108 --> 00:36:18,441
בראש ובראשונה אני אנצל את המעמד
להודות לגיבורה אישית שלי, אמי היקרה,
473
00:36:18,442 --> 00:36:23,899
על שלימדת אותנו מהי ציונות,
מהי אמונה, מסירות נפש ואהבת הארץ.
474
00:36:23,900 --> 00:36:29,066
מאחלת שתהיי לנו בריאה ותזכי לספר
באופן אישי את סיפורך גם לנינים.
475
00:36:29,067 --> 00:36:32,857
היא צופה בנו עכשיו,
אז אימא, זה בשבילך.
476
00:36:32,858 --> 00:36:36,524
נשים יקרות, אני רוצה
להגיד לכן כמה אתן אמיצות.
477
00:36:36,525 --> 00:36:39,857
כל מה שעברתן מחזק ומחשל אותנו הנשים.
478
00:36:39,858 --> 00:36:45,149
גם אם אנחנו לא מכירות באופן אישי,
שתדעו שבשבילנו אתן גיבורות אמיתיות.
479
00:36:45,150 --> 00:36:53,107
חשוב שתספרו ותשתפו את הסיפור שלכן
כדי שכולן ידעו שמה שעברתן לא היה לחינם.
480
00:36:53,108 --> 00:36:54,774
זכיתן להגיע לארץ הקודש,
481
00:36:54,775 --> 00:37:00,232
וכל אחת במקום שלה זכתה לבנות בית
ולגדל משפחה לתפארת.
482
00:37:00,233 --> 00:37:03,899
מקווה שגם מדינת ישראל
תוכל להכיר בפועלכן
483
00:37:03,900 --> 00:37:08,607
ולהעניק לכן את הזכויות המגיעות לכן,
כי מגיע לכן.
484
00:37:08,608 --> 00:37:09,775
תודה רבה.
485
00:37:12,817 --> 00:37:16,575
תודה, תודה רבה לעו"ד מיטל זאודה
על ההרצאה המרתקת,
486
00:37:16,576 --> 00:37:23,149
ואכן, שיתוף הסיפור
הוא חלק מתהליך ריפוי אישי גדול.
487
00:37:23,150 --> 00:37:24,982
בתקווה לימים טובים יותר.
488
00:37:24,983 --> 00:37:27,274
כעת אנחנו נשמע שיר נוסף.
489
00:37:27,275 --> 00:37:31,357
הזמרת חגית יאסו הקליטה
במיוחד לאירוע זה בהקלטה חדשה
490
00:37:31,358 --> 00:37:33,732
את השיר "המסע לארץ ישראל".
491
00:37:33,733 --> 00:37:37,191
מילים: חיים אידיסיס,
לחן: שלמה גרוניך.
492
00:37:37,192 --> 00:37:38,442
בבקשה.
493
00:37:50,275 --> 00:37:55,524
"הירח משגיח מעל
494
00:37:55,525 --> 00:38:00,992
"על גבי שק האוכל הדל.
495
00:38:00,993 --> 00:38:06,399
"המדבר מתחתיי, אין סופו לפנים
496
00:38:06,400 --> 00:38:14,149
"ואמי מבטיחה לאחיי הקטנים,
497
00:38:14,150 --> 00:38:21,941
"עוד מעט, עוד קצת, להרים רגליים,
498
00:38:21,942 --> 00:38:28,274
"מאמץ אחרון, לפני ירושלים.
499
00:38:28,275 --> 00:38:33,191
"אור ירח החזק מעמד,
500
00:38:33,192 --> 00:38:38,649
"שק האוכל שלנו אבד,
501
00:38:38,650 --> 00:38:44,066
"המדבר לא נגמר, יללות של תנים
502
00:38:44,067 --> 00:38:51,732
"ואימי מרגיעה את אחי הקטנים,
503
00:38:51,733 --> 00:38:59,441
"עוד מעט, עוד קצת, בקרוב ניגאל,
504
00:38:59,442 --> 00:39:05,607
"לא נפסיק ללכת לארץ ישראל.
505
00:39:05,608 --> 00:39:13,191
"עוד מעט, עוד קצת, בקרוב ניגאל,
506
00:39:13,192 --> 00:39:19,650
"לא נפסיק ללכת לארץ ישראל.
507
00:39:30,595 --> 00:39:35,399
"ובלילה תקפו שודדים
508
00:39:35,400 --> 00:39:40,768
"בסכין גם בחרב חדה.
509
00:39:40,769 --> 00:39:46,316
"במדבר דם אימי, הירח עדי
510
00:39:46,317 --> 00:39:53,941
"ואני מבטיחה לאחי הקטנים,
511
00:39:53,942 --> 00:40:01,607
"עוד מעט, עוד קצת, יתגשם החלום.
512
00:40:01,608 --> 00:40:08,525
"עוד מעט נגיע לארץ ישראל.
513
00:40:10,442 --> 00:40:15,524
"בירח דמותה של אימי,
514
00:40:15,525 --> 00:40:20,941
"מביטה בי, אימא, אל תיעלמי.
515
00:40:20,942 --> 00:40:26,691
"לו הייתה לצידי, היא הייתה יכולה
516
00:40:26,692 --> 00:40:35,982
"לשכנע אותם שאני יהודי.
517
00:40:35,983 --> 00:40:43,774
"עוד מעט, עוד קצת, בקרוב נגיאל,
518
00:40:43,775 --> 00:40:49,982
"לא נפסיק ללכת לארץ ישראל.
519
00:40:49,983 --> 00:40:57,540
"עוד מעט, עוד קצת, להרים עיניים,
520
00:40:57,541 --> 00:41:05,916
"מאמץ אחרון לפני ירושלים".
521
00:41:11,858 --> 00:41:15,649
נודה כולנו לחגית יאסו על השיר המרגש.
522
00:41:15,650 --> 00:41:21,357
לעדות השנייה והאחרונה של היום
אני מתכבדת להזמין את הגברת ענבל רדה
523
00:41:21,358 --> 00:41:23,024
לספר את סיפורה האישי.
524
00:41:23,025 --> 00:41:29,066
ענבל עלתה מאתיופיה לישראל
דרך סודן בגיל 20 ללא משפחה כלל,
525
00:41:29,067 --> 00:41:32,732
ורק עם בנה התינוק דוד,
שהיה בן שמונה חודשים.
526
00:41:32,733 --> 00:41:36,591
ענבל ובנה עברו מסע קשה ומפרך
בדרכם לארץ ישראל.
527
00:41:36,592 --> 00:41:41,941
כיום ענבל נשואה עם שני ילדים
ושלושה נכדים.
528
00:41:41,942 --> 00:41:45,316
היא עובדת כאחות אחראית
באורטופדית כף רגל סוכרתית
529
00:41:45,317 --> 00:41:48,399
במרכז הרפואי שמיר אסף הרופא.
530
00:41:48,400 --> 00:41:49,525
בבקשה, ענבל.
531
00:41:59,067 --> 00:42:00,233
ענבל איתנו?
532
00:42:01,983 --> 00:42:03,607
כן, ענבל...
533
00:42:03,608 --> 00:42:05,483
כן, ענבל איתנו, אני ראיתי אותה.
534
00:42:08,608 --> 00:42:09,733
בואו נראה.
535
00:42:20,483 --> 00:42:21,858
ענבל, את שומעת אותנו?
536
00:42:30,342 --> 00:42:32,316
אולי נחכה לה כמה דקות? נסמס לה?
537
00:42:32,317 --> 00:42:33,317
כן, שנייה.
538
00:43:10,400 --> 00:43:11,483
רגע.
539
00:43:19,608 --> 00:43:21,774
ענבל, את שומעת אותי דרך הזום?
540
00:43:21,775 --> 00:43:23,399
עכשיו אני שומעת.
541
00:43:23,400 --> 00:43:27,191
אוקיי, יופי, אז רק...
542
00:43:27,192 --> 00:43:31,232
המצלמה שלך עדיין סגורה. אה, זהו. מעולה.
543
00:43:31,233 --> 00:43:32,274
סליחה.
544
00:43:32,275 --> 00:43:37,982
שלום לכולם.
אני ענבל, ענבל רדה, תושבת רחובות.
545
00:43:37,983 --> 00:43:43,691
קודם כול, אני מודה לכם שאפשרתם לי
546
00:43:43,692 --> 00:43:47,024
לספר את יציאת המצרים שלי,
547
00:43:47,025 --> 00:43:51,192
שהיא חלק מסיפורי הגבורה
של יהודי אתיופיה.
548
00:43:54,317 --> 00:43:59,607
אני עליתי ב-1984.
549
00:43:59,608 --> 00:44:03,692
נולדתי באזור גונדר.
550
00:44:06,108 --> 00:44:11,024
בשנות ה-80 התחילו, המסע...
551
00:44:11,025 --> 00:44:18,275
אנשים יוצאים והולכים בקבוצות,
יוצאים למסע.
552
00:44:21,400 --> 00:44:25,191
אני הייתי עם ילד קטן
בן שמונה חודשים.
553
00:44:25,192 --> 00:44:27,067
התחלתי את המסע,
554
00:44:28,858 --> 00:44:36,024
ויום אחד בלילה ליוו אותי
ההורים שלי לקבוצה של אנשים,
555
00:44:36,025 --> 00:44:38,024
להצטרף למסע.
556
00:44:38,025 --> 00:44:42,691
כל המשפחה לא יכולנו
לצאת לדרך למסע ביחד.
557
00:44:42,692 --> 00:44:48,442
אבא שלי היה פעיל בעיר,
שם בכפר אצלנו,
558
00:44:50,942 --> 00:44:55,774
והממשלה הייתה נגד העלייה
559
00:44:55,775 --> 00:44:59,358
ולא היינו יכולים לצאת ביחד כמשפחה,
560
00:45:01,442 --> 00:45:06,857
ושני האחים שלי, האחיינים,
בני 12 ו-15-14,
561
00:45:06,858 --> 00:45:11,566
יצאו למסע לפניי,
שלושה-ארבעה חודשים לפניי.
562
00:45:11,567 --> 00:45:16,232
אני הצטרפתי לקבוצה של אנשים...
563
00:45:16,233 --> 00:45:17,733
זה הסיפור האישי שלה.
564
00:45:20,317 --> 00:45:21,691
שומעים?
565
00:45:21,692 --> 00:45:24,607
כן, סליחה. עכשיו בסדר.
566
00:45:24,608 --> 00:45:25,692
אוקיי.
567
00:45:28,150 --> 00:45:30,649
ליוו אותי שני ההורים בלילה,
568
00:45:30,650 --> 00:45:35,775
ולמחרת בבוקר, לקראת הבוקר,
הייתי צריכה לצאת למסע.
569
00:45:37,358 --> 00:45:40,107
הגעתי לקבוצה של אנשים.
570
00:45:40,108 --> 00:45:45,357
אמרו לי... מכאן...
מטאדה... לכפר אחר,
571
00:45:45,358 --> 00:45:50,441
שאני צריכה ללכת עם עוד אדם,
572
00:45:50,442 --> 00:45:53,024
עוד פעם נתחלק לקבוצות,
573
00:45:53,025 --> 00:45:59,732
אני עם התינוק שלי בן שמונה חודשים
על הגב במנשא שעשוי מעור,
574
00:45:59,733 --> 00:46:02,857
התחלתי את המסע, נפרדתי מההורים
575
00:46:02,858 --> 00:46:10,316
ויצאתי עם גבר מבוגר,
שהוא היה עם סוס ואני ברגל.
576
00:46:10,317 --> 00:46:15,066
אמרו לי: תלכי איתו
עד כפר שנקרא גאינה,
577
00:46:15,067 --> 00:46:22,275
זה יכול להיות בערך... אני לא זוכרת,
אולי שלוש-ארבע שעות הליכה.
578
00:46:24,525 --> 00:46:28,357
בעצם בסביבה הזאת
אנשים אם היו רואים,
579
00:46:28,358 --> 00:46:35,441
היו מלשינים ומכניסים אותנו לכלא,
אז יצאתי עם האיש הזה, שאני לא מכירה אותו,
580
00:46:35,442 --> 00:46:37,941
הוא אמר לי:
581
00:46:37,942 --> 00:46:44,399
מכאן עד...
מטאדה עד המקום הזה שאנחנו נלך
582
00:46:44,400 --> 00:46:48,649
את צריכה לקחת את עצמך
וללכת, להמשיך ללכת.
583
00:46:48,650 --> 00:46:55,441
אני, לפני שיתפסו אותי
אני דוהר עם הסוס שלי והולך.
584
00:46:55,442 --> 00:47:03,649
אמרתי לו: אדוני, אני יצאתי איתך.
אני מבקשת שתחכה לי ואני אבוא איתך.
585
00:47:03,650 --> 00:47:10,524
הוא אמר: אני חייב לברוח
שלא יתפסו אותי ואז תבואי אחריי.
586
00:47:10,525 --> 00:47:14,274
לא מכירה את הדרך, לא מכירה אנשים.
587
00:47:14,275 --> 00:47:21,899
אישה צעירה, בגיל 20,
עם ילד על הגב, התחלתי ללכת,
588
00:47:21,900 --> 00:47:25,607
והתחלתי לרוץ אחרי הסוס
589
00:47:25,608 --> 00:47:29,316
והיה קשה, היה מאמץ אדיר.
590
00:47:29,317 --> 00:47:31,233
לאט לאט האדם נעלם לי
591
00:47:32,817 --> 00:47:37,524
והלכתי לכיוון...
לאותו כיוון שהוא הלך.
592
00:47:37,525 --> 00:47:41,649
בדרך אני פוגשת אנשים,
שואלת אותם:
593
00:47:41,650 --> 00:47:47,107
איך נקרא... איפה גאינה?
594
00:47:47,108 --> 00:47:49,899
אז אומרים לי:
תלכי ככה, תלכי ככה.
595
00:47:49,900 --> 00:47:54,275
הלכתי מותשת ומפוחדת, מבוהלת.
596
00:47:57,233 --> 00:48:03,483
לקראת הערב הגעתי למקום הזה.
גם במקום הזה אני לא מכירה לאן ללכת.
597
00:48:05,525 --> 00:48:08,733
זה מקום שביתא ישראל גרו שם.
598
00:48:10,900 --> 00:48:17,650
אף פעם לא יצאתי מהאזור שלי
למקום כל כך נידח וכפר.
599
00:48:20,692 --> 00:48:23,649
שאלתי אנשים שם...
600
00:48:23,650 --> 00:48:28,774
במקרה אני זכרתי שהיו איזו משפחה
שהיו באים אלינו מהאזור הזה.
601
00:48:28,775 --> 00:48:32,732
שאלתי איפה גר ככה וככה,
אז אמרו לי "פה".
602
00:48:32,733 --> 00:48:34,900
הלכתי לכיוון הבית שלהם,
603
00:48:36,900 --> 00:48:41,691
היה כלב שיכול לנשוך אותי.
604
00:48:41,692 --> 00:48:47,149
עמדתי שם, אמרתי לילד:
תקרא בבקשה לאימא שלך.
605
00:48:47,150 --> 00:48:52,232
אז אימא שלו יצאה,
היא לא זיהתה אותי.
606
00:48:52,233 --> 00:48:55,357
אמרתי: אני בת של זה, אנחנו משפחה,
607
00:48:55,358 --> 00:49:01,042
פשוט אמרו לי ללכת לפה
ולחכות עם הקבוצה כדי לצאת לסודן.
608
00:49:02,733 --> 00:49:06,816
כמובן, היא לקחה אותי,
היא נתנה לי לשתות, לאכול
609
00:49:06,817 --> 00:49:11,107
ולקחה אותי לקבוצת האנשים שהצטרפו.
610
00:49:11,108 --> 00:49:18,816
כשהלכתי לשם, ראיתי מלא אנשים
מכל מיני מקומות שהצטרפו,
611
00:49:18,817 --> 00:49:24,750
סוסים, חמורים,
אנשים שהכינו את עצמם לצעידה, מבשלים,
612
00:49:26,275 --> 00:49:28,900
והצטרפתי, כמובן, אני לא מכירה אף אחד.
613
00:49:30,692 --> 00:49:38,649
למחרת בבוקר הגיעו כל הקבוצה,
אנשים שההורים שלי אמרו "תלכו איתם"
614
00:49:38,650 --> 00:49:43,857
ופגשתי אותם שם והיינו 300 איש,
615
00:49:43,858 --> 00:49:50,274
היו מבוגרים, זקנים,
ילדים קטנים, נשים בהיריון,
616
00:49:50,275 --> 00:49:55,149
ואז התחילו דיונים מי מלווה אותנו.
617
00:49:55,150 --> 00:50:02,357
השיגו איזה מלווה, שילמנו כסף עבורו
והתחילו מורי הדרך להוביל אותנו,
618
00:50:02,358 --> 00:50:03,858
קבוצה של מורי דרך.
619
00:50:06,358 --> 00:50:10,649
אנחנו הולכים, הולכים, לא נגמר,
עברנו את כל הגבול,
620
00:50:10,650 --> 00:50:15,774
בלילה הולכים, ביום ישנים,
621
00:50:15,775 --> 00:50:18,900
החום היה נוראי
622
00:50:20,650 --> 00:50:24,982
ואנחנו מחפשים איזה נהר
או איזה מים,
623
00:50:24,983 --> 00:50:28,482
אנחנו יושבים שם
ומעבירים קצת...
624
00:50:28,483 --> 00:50:30,399
ומתחילים ללכת.
625
00:50:30,400 --> 00:50:35,024
הדרך כל כך קשה, מעייפת,
626
00:50:35,025 --> 00:50:38,948
אבל לא מאבדים תקווה,
הולכים, הולכים, זו המטרה.
627
00:50:38,949 --> 00:50:43,482
תמיד היה חלום,
החלום לא בא בחינם.
628
00:50:43,483 --> 00:50:45,358
צריך להתאמץ בשביל החלום.
629
00:50:48,817 --> 00:50:54,149
עברנו את כל הגבול,
הגענו לגבול סודן,
630
00:50:54,150 --> 00:50:59,941
מורי הדרך אמרו לנו: תשמעו,
עכשיו אתם מתקרבים לגבול סודן
631
00:50:59,942 --> 00:51:03,982
ואנחנו לא נלך איתכם
632
00:51:03,983 --> 00:51:08,274
כי אנחנו מפחדים שסודנים
יתפסו אותנו ויהרגו אותנו
633
00:51:08,275 --> 00:51:09,692
ואתם צריכים ללכת.
634
00:51:12,317 --> 00:51:17,857
כמובן, הגעתם, תביאו לנו כסף.
אין להם מה לעשות עם הכסף בסודן.
635
00:51:17,858 --> 00:51:23,691
אין להם מה לעשות עם דברים,
כלים לבישול וכל מיני דברים, ציוד,
636
00:51:23,692 --> 00:51:25,941
חמורים שהיו,
637
00:51:25,942 --> 00:51:28,357
והחזירו אותם.
638
00:51:28,358 --> 00:51:31,149
נתנו את כל מה שצריך
639
00:51:31,150 --> 00:51:33,774
לא עברה איזה חצי שעה,
640
00:51:33,775 --> 00:51:37,108
פתאום כמה שודדים
641
00:51:38,858 --> 00:51:44,649
עוברים את כל האנשים בשיירה
ורצים קדימה לעצור את הראשון
642
00:51:44,650 --> 00:51:47,732
ואמרו לנו: תחזרו אחורה
643
00:51:47,733 --> 00:51:54,067
לאזור כזה נמוך, רחוק מהדרך ומקום חם,
644
00:51:56,067 --> 00:52:03,233
שם כולם היו עם נשק חם,
מצוידים וכל כך רעים.
645
00:52:04,817 --> 00:52:08,066
התחילו להגיד לנו:
תביאו כל מה שיש לכם,
646
00:52:08,067 --> 00:52:15,024
והתחילו להפריד
את הנשים הצעירות לבד,
647
00:52:15,025 --> 00:52:19,399
את הגברים לבד ו...
648
00:52:19,400 --> 00:52:22,066
בעצם התחילו להכות באנשים.
649
00:52:22,067 --> 00:52:30,691
אני זוכרת, אני לא אשכח,
אדם מבוגר, היה עם סוס.
650
00:52:30,692 --> 00:52:34,941
אמר לו: תביא מה שיש לך.
כל מה שיש לך.
651
00:52:34,942 --> 00:52:40,774
אז הוא הביא לו כל מה שהיה לו,
ולא הספיק לו.
652
00:52:40,775 --> 00:52:42,524
הוא אמר: אתה צריך להביא,
653
00:52:42,525 --> 00:52:47,566
הוא אמר לו:
אתה, בטח יש לך מלא כסף, תביא לי,
654
00:52:47,567 --> 00:52:54,441
והוא נתן לו בנשק בגב והוא נפל
655
00:52:54,442 --> 00:52:59,607
וקם מפחד והוא אמר לו:
טוב, עכשיו אני אתן לך את כל מה שיש לי.
656
00:52:59,608 --> 00:53:06,316
הוא הלך לסוס שלו ושם שם בכרית של הסוס,
657
00:53:06,317 --> 00:53:09,441
פתח את כל הכסף ונתן לו,
658
00:53:09,442 --> 00:53:12,524
ואז התחיל להכות אותו,
למה שיקרת בכלל?
659
00:53:12,525 --> 00:53:14,316
לא הספיק לו שנתן לו.
660
00:53:14,317 --> 00:53:17,525
ככה הגיע התור שלי.
661
00:53:19,192 --> 00:53:25,441
הוא אמר לי:
אני נראית כזה...
662
00:53:25,442 --> 00:53:27,775
שבאה מהעיר, לא כפרית,
663
00:53:29,400 --> 00:53:34,941
הוא אמר לי:
בטח את באת מהעיר ומלאת כסף, תביאי כסף.
664
00:53:34,942 --> 00:53:40,232
אני עם הילד וזה, אמרתי לו:
תשמע, אני סטודנטית.
665
00:53:40,233 --> 00:53:45,857
רק ילדתי, לא עבדתי, אין לי כסף,
זה מה שיש לי, נתתי לו מה שיש לי.
666
00:53:45,858 --> 00:53:49,357
הוא אמר לי: אם אני...
667
00:53:49,358 --> 00:53:53,066
כשאני מחפש ואני מוצא כסף,
את מתה פה.
668
00:53:53,067 --> 00:53:54,483
אמרתי: אין בעיה.
669
00:53:56,442 --> 00:54:01,191
ואז כל כך... 300 אנשים,
הוא היה צריך להספיק.
670
00:54:01,192 --> 00:54:05,233
העבירו אותי לצד השני,
שאני עם הנשים הצעירות, שמו אותי בצד,
671
00:54:07,067 --> 00:54:09,566
התחיל...
672
00:54:09,567 --> 00:54:12,232
לקחת מאנשים אחרים.
673
00:54:12,233 --> 00:54:14,816
התחילו לקחת, לקחת.
674
00:54:14,817 --> 00:54:22,857
בסוף איזה רכב סודני,
שמעו שעובר משם ועזבו אותנו,
675
00:54:22,858 --> 00:54:26,275
לקחו את הכסף שיש להם
והתחילו לרוץ.
676
00:54:28,608 --> 00:54:32,150
ואנחנו אמרנו: וואו, ברוך השם.
677
00:54:33,942 --> 00:54:42,066
בלי לעבור את העינויים האלה
ולא אנסו אותנו ולא נהרג מישהו, חס וחלילה,
678
00:54:42,067 --> 00:54:45,191
ואנחנו נמשיך ללכת.
679
00:54:45,192 --> 00:54:52,024
היה צוהריים, החום לוהט,
האדמה קרועה ורק...
680
00:54:52,025 --> 00:54:57,781
שום דבר אין באדמה,
לא מים, לא עלים.
681
00:54:57,782 --> 00:55:04,941
הכול מדברי, הרוח שנושבת,
היא יכולה לעבור כמו כוויה.
682
00:55:04,942 --> 00:55:09,024
התחלנו ללכת ואנשים התחילו ליפול בדרך.
683
00:55:09,025 --> 00:55:10,857
כבר לקחו לנו את המים.
684
00:55:10,858 --> 00:55:17,817
לי לקחו את כל מה שהיה לי,
המים והאוכל של התינוק שהיה לי,
685
00:55:19,733 --> 00:55:23,525
דייסה, סוכר, משהו שאפשר לתת לתינוק.
686
00:55:25,233 --> 00:55:27,316
שום דבר לא השאירו לנו.
687
00:55:27,317 --> 00:55:33,816
אנחנו התחלנו ללכת,
לחפש מים כשהכול יבש, אין שום דבר,
688
00:55:33,817 --> 00:55:36,566
אנשים התחילו ליפול בדרך,
689
00:55:36,567 --> 00:55:40,941
נופלים ולא קמים, נופלים ולא קמים.
690
00:55:40,942 --> 00:55:43,732
אני אמרתי לעצמי:
691
00:55:43,733 --> 00:55:45,524
אלוהים, תן לי כוח.
692
00:55:45,525 --> 00:55:48,816
אני לא רוצה ליפול.
693
00:55:48,817 --> 00:55:55,732
יש לי אחריות, יש לי תינוק,
יש לי חלום ואני חייבת להגיע עם התינוק,
694
00:55:55,733 --> 00:56:00,732
והתינוק שלי על הגב
היה תשוש עם דופק חלש,
695
00:56:00,733 --> 00:56:02,816
בקושי נושם.
696
00:56:02,817 --> 00:56:07,482
אמרתי: אני לא אפול
וסחבתי הרבה, הלכתי, הלכתי.
697
00:56:07,483 --> 00:56:16,899
הגעתי לאיזה עץ יבש, עץ גדול,
משהו, היה איזה צל
698
00:56:16,900 --> 00:56:22,732
והתחלתי להיות מטושטשת
ולראות צבעים בעיניים,
699
00:56:22,733 --> 00:56:27,232
אמרתי: טוב, זה כנראה הגיע הזמן,
אני צריכה לנוח.
700
00:56:27,233 --> 00:56:34,232
הורדתי את הילד
והושבתי אותו במנשא שהיה עשוי מעור
701
00:56:34,233 --> 00:56:35,941
ושכבתי לידו.
702
00:56:35,942 --> 00:56:43,567
אני הייתי מותשת והוא גם,
סגר עיניים, בקושי נושם.
703
00:56:46,192 --> 00:56:50,482
פתאום השתין איזו טיפה של שתן
704
00:56:50,483 --> 00:56:55,816
שקצת ראה מעל העור, נזל,
705
00:56:55,817 --> 00:57:01,317
והוא פתח עיניים כאילו חשב
שהעין נגעה בשתן ונתן לפה.
706
00:57:03,025 --> 00:57:09,982
אמרתי: זהו, זה הסוף שלו וגם שלי,
כנראה אנחנו נישאר פה.
707
00:57:09,983 --> 00:57:12,566
התחלתי להתפלל.
708
00:57:12,567 --> 00:57:21,149
פתאום מישהו שאני הכרתי אותו עוד בכפר,
קוראים לו גביהו,
709
00:57:21,150 --> 00:57:25,607
שהוא הלך לנהר של סודן, לגבול,
710
00:57:25,608 --> 00:57:31,108
והוא לקח מים ובא,
חזר בחזרה לתת טיפה מים לאנשים,
711
00:57:33,983 --> 00:57:37,942
והוא ראה אותי שאני נפלתי שם,
הוא נתן לי קצת מים.
712
00:57:39,692 --> 00:57:48,066
עכשיו תשתי קצת, אל תשתי הרבה,
גם לילד טיפה ותמשיכי ללכת ותגיעי לנהר.
713
00:57:48,067 --> 00:57:50,774
את מתקרבת, אל תתייאשי ותלכי.
714
00:57:50,775 --> 00:57:55,566
הוא נתן לי כוח, התחלתי ללכת בדרך.
715
00:57:55,567 --> 00:58:01,774
הגעתי לנהר שהוא נהר גדול בגבול סודן,
716
00:58:01,775 --> 00:58:03,525
בין סודן ובין אתיופיה.
717
00:58:05,317 --> 00:58:11,399
שם אני נכנסתי לתוך המים והתיישבתי
ושתיתי מתוך המים.
718
00:58:11,400 --> 00:58:13,081
המים היו מזוהמים.
719
00:58:13,082 --> 00:58:18,149
היו בצבע אפור כזה, מלוכלך.
720
00:58:18,150 --> 00:58:23,941
התחלתי להקיא ולהקיא,
כאבי בטן, סחרחורות.
721
00:58:23,942 --> 00:58:29,941
משם גם התחילו... הסודנים הגיעו
722
00:58:29,942 --> 00:58:38,297
ורוצים לקחת אותנו,
אנחנו נעביר אתכם לנקודות שיש פליטים
723
00:58:38,298 --> 00:58:40,774
ותשלמו כסף ככה וככה.
724
00:58:40,775 --> 00:58:42,692
כמובן, לא נשאר לי כסף,
725
00:58:45,608 --> 00:58:48,545
אז ה...
726
00:58:48,546 --> 00:58:50,149
אנשים שהיו שם,
727
00:58:50,150 --> 00:58:58,691
האיש שלקח אותנו ביחד מהכפר,
שההורים שלי צירפו אותי אליו,
728
00:58:58,692 --> 00:59:01,274
קוראים לו אדנה ברהנו,
729
00:59:01,275 --> 00:59:02,941
אני מודה לו בהזדמנות זו,
730
00:59:02,942 --> 00:59:10,316
שילם עבורי ועליתי למשאית לכיוון סודן,
731
00:59:10,317 --> 00:59:12,358
למקום שנקרא אודלו.
732
00:59:15,025 --> 00:59:22,191
המשאית מסיעה המון המון אנשים,
התחילו ליפול אחד על השני
733
00:59:22,192 --> 00:59:28,441
והתחילו לדרוך על התינוק שלי,
שבקושי החזקתי אותו,
734
00:59:28,442 --> 00:59:32,816
וחם, לוהט ואין כלום.
735
00:59:32,817 --> 00:59:35,482
הדרך לא דרך.
736
00:59:35,483 --> 00:59:40,482
זה לא כביש. המשאית נוטה לכיוון הזה,
אנשים נופלים.
737
00:59:40,483 --> 00:59:43,732
היא נוטה לכיוון הזה, אנשים נופלים.
738
00:59:43,733 --> 00:59:47,024
והגענו בלילה לאודלו,
739
00:59:47,025 --> 00:59:52,817
שם קיבלנו איזה אוהל,
נכנסנו לאוהל הזה...
740
00:59:56,233 --> 01:00:00,482
זה היה מזעזע לראות את האדמה
741
01:00:00,483 --> 01:00:06,024
שיש בה כבר מהיובש מלא סדקים,
742
01:00:06,025 --> 01:00:08,024
אין כלום.
743
01:00:08,025 --> 01:00:13,524
התחילו להביא לנו אוכל, לחם שיש בו...
744
01:00:13,525 --> 01:00:16,458
מסריח, שאי אפשר לאכול אותו.
745
01:00:19,817 --> 01:00:25,774
התחילו להביא לנו בשר,
שאני לא יודעת ממה עשוי,
746
01:00:25,775 --> 01:00:29,482
אמרו לנו "תאכלו",
כמובן, אנחנו לקחנו ולא אכלנו
747
01:00:29,483 --> 01:00:33,441
כי אף אחד לא אוכל את הבשר שלא...
748
01:00:33,442 --> 01:00:37,691
שמרנו על היהדות שלנו לאורך שנים,
749
01:00:37,692 --> 01:00:40,150
ואז התחילו גם שם...
750
01:00:50,567 --> 01:00:51,607
ענבל?
751
01:00:51,608 --> 01:00:52,857
שומעים אותי? סליחה.
752
01:00:52,858 --> 01:00:53,983
כן, עכשיו.
753
01:00:57,150 --> 01:00:58,650
אז התחילו...
754
01:01:01,608 --> 01:01:07,316
התחילו גם שם רעב ומחלות, שלשולים
755
01:01:07,317 --> 01:01:10,317
ואנשים נהיו חולים,
אני חליתי וגם הילד,
756
01:01:12,192 --> 01:01:18,942
בקיצור הגענו...
אחרי חודשיים הגעתי לתוך סודן,
757
01:01:20,567 --> 01:01:23,482
שנקרא...
758
01:01:23,483 --> 01:01:25,149
גדריף,
759
01:01:25,150 --> 01:01:30,024
ושם היינו תקופה...
760
01:01:30,025 --> 01:01:32,649
תקופה של כמה חודשים.
761
01:01:32,650 --> 01:01:41,066
גם החיים שם היו נוראיים,
כל הזמן הסתתרנו מהסודנים,
762
01:01:41,067 --> 01:01:44,566
היה ממש קשה גם שם,
763
01:01:44,567 --> 01:01:48,067
מחלות, רעב ואין טיפול רפואי,
764
01:01:49,817 --> 01:01:54,900
צפיפות של אנשים באותה דירה ששכרנו.
765
01:01:57,317 --> 01:01:59,857
יום אחד...
766
01:01:59,858 --> 01:02:02,649
אני שמעתי מקודם את אסנקאו,
767
01:02:02,650 --> 01:02:05,524
בהזדמנות זו אני אומרת לו תודה,
768
01:02:05,525 --> 01:02:09,567
אסנקאו הגיע ואמר לנו: היום יש...
769
01:02:11,192 --> 01:02:17,066
יש עלייה ואתם צריכים לצאת בלילה
וללכת לכיוון הזה,
770
01:02:17,067 --> 01:02:20,817
ולעלות... לנסות לעלות לישראל.
771
01:02:23,650 --> 01:02:28,191
בלילה אני בסודן שם, בגדריף,
772
01:02:28,192 --> 01:02:33,191
פגשתי את האחים שלי שהלכו לפני
773
01:02:33,192 --> 01:02:37,274
ומשם הלכנו בחושך,
לא רואים שום דבר,
774
01:02:37,275 --> 01:02:43,357
חושך, לכיוון המשאית אנחנו הולכים.
775
01:02:43,358 --> 01:02:46,566
הגענו בקושי למשאית.
776
01:02:46,567 --> 01:02:50,858
אנשים נופלים וקמים, נכנסים לבור,
לא רואים כלום,
777
01:02:53,775 --> 01:02:56,482
הגענו לשם
778
01:02:56,483 --> 01:02:59,857
והתחלנו לעלות בדחיפות,
779
01:02:59,858 --> 01:03:03,607
אחד דוחף את השני,
היו שתי משאיות,
780
01:03:03,608 --> 01:03:06,857
מי עולה קודם, מי לא עולה,
781
01:03:06,858 --> 01:03:08,732
התחלנו להילחם,
782
01:03:08,733 --> 01:03:13,316
מי שיש לו כוח הוא עולה,
מי שאין לו כוח כבר לא זה,
783
01:03:13,317 --> 01:03:16,442
אחד דורך על השני ועלינו למשאית.
784
01:03:18,067 --> 01:03:25,108
המשאית הזאת התמלאה
מעבר ליכולת שלה.
785
01:03:27,358 --> 01:03:33,149
היו שתי משאיות,
התחלנו לנסוע והנסיעה,
786
01:03:33,150 --> 01:03:38,525
אנשים נופלים, אין איפה להיאחז במשאית,
787
01:03:40,650 --> 01:03:43,191
ואני ראיתי ש...
788
01:03:43,192 --> 01:03:48,566
אחרי שעליתי למשאית
ראיתי שאנשים מצטופפים ובוכים
789
01:03:48,567 --> 01:03:51,024
"ואני מת, אני מת, תוציאו אותי".
790
01:03:51,025 --> 01:03:56,941
והתחילו לבכות ואנשים
נופלים אחד על השני וממש גיהינום,
791
01:03:56,942 --> 01:04:01,941
ואני, התינוק שלי היה על הגב,
אמרתי: אם אני שמה אותו על הגב,
792
01:04:01,942 --> 01:04:08,774
ילחצו עליי ואני אשים אותו על הראש,
על הכתף. שמתי אותו על הכתף.
793
01:04:08,775 --> 01:04:15,024
מישהי עמדה לידי עם תינוקת גם על הגב
794
01:04:15,025 --> 01:04:20,732
והייתה קצת נמוכה ולחצו עליה
והתינוקת נפטרה על המקום.
795
01:04:20,733 --> 01:04:27,525
אמרתי: הילד שלי לא ייפול פה.
אני צריכה להילחם להביא אותו לפה.
796
01:04:29,608 --> 01:04:33,107
ואני שמתי את התינוק על הכתף
797
01:04:33,108 --> 01:04:37,816
ופתאום איבדתי שליטה ונפלתי אחורה
798
01:04:37,817 --> 01:04:42,733
והתינוק התגלגל אחורה ונעלם לי,
בין הרגליים של האנשים.
799
01:04:44,608 --> 01:04:47,357
התחלתי לחפש אותו,
800
01:04:47,358 --> 01:04:54,107
תוך כדי שאני נופלת אני נפלתי
ועליי גם אנשים נפלו ודרכו עליי,
801
01:04:54,108 --> 01:04:59,524
לא יכולה לקום, אני שוכבת
ושולחת ידיים לכיוונים אחרים,
802
01:04:59,525 --> 01:05:01,733
לכל הכיוונים של הרגליים.
803
01:05:03,317 --> 01:05:06,691
מצאתי את היד הקטנה שלו
804
01:05:06,692 --> 01:05:09,607
והתחלתי למשוך אותו והייתה התנגדות,
805
01:05:09,608 --> 01:05:12,275
כנראה מישהו דרך עליו,
הוא לא בוכה, אין לו כוח,
806
01:05:14,317 --> 01:05:18,274
ועמדה מישהי לידי, אמרתי לה...
807
01:05:18,275 --> 01:05:21,998
נגעתי בה, אני מתחננת אלייך,
יש לי תינוק שנפל,
808
01:05:21,999 --> 01:05:25,441
בואי תעזרי לי לקום, תעשי לי טובה,
809
01:05:25,442 --> 01:05:30,232
תעשי מצווה הילד שלי
מתחת לרגליים של האנשים,
810
01:05:30,233 --> 01:05:32,482
והיא אומרת לי: איפה? איפה?
811
01:05:32,483 --> 01:05:38,357
ואני לוקחת את היד שלה
ומפגישה עם היד שלו,
812
01:05:38,358 --> 01:05:42,232
והיא משכה אותו ועזרה לי לקום,
813
01:05:42,233 --> 01:05:44,774
אמרה לי: עכשיו את צריכה ללכת,
814
01:05:44,775 --> 01:05:49,607
תשתדלי ללכת לפינה,
שתוכלי להיאחז במשהו,
815
01:05:49,608 --> 01:05:52,316
באיזה מעקה.
816
01:05:52,317 --> 01:05:59,733
איכשהו הגעתי לאיזה צד שיש בו מעקה,
817
01:06:02,150 --> 01:06:08,774
החזקתי במעקה ואנשים גם עם המעקה
ודוחפים ולוחצים.
818
01:06:08,775 --> 01:06:15,399
הברזל הזה של המשאית
לוחץ לי על רום הבטן
819
01:06:15,400 --> 01:06:17,733
ואנשים נפלו עליי, לא יכולה לנשום.
820
01:06:20,150 --> 01:06:22,150
כך הגענו...
821
01:06:24,233 --> 01:06:28,149
בלי ליפול עוד פעם הגעתי לנקודה הזאת,
822
01:06:28,150 --> 01:06:33,441
שאנחנו עולים למטוס.
823
01:06:33,442 --> 01:06:38,232
גם שם הכול מדבר ואין שום דבר,
אין יצור חי
824
01:06:38,233 --> 01:06:43,650
ושם הורידו אותנו בקבוצות,
תשבו פה, חצי פה, חצי פה.
825
01:06:45,567 --> 01:06:50,483
ואני רואה מישהו, הוא אומר לנו:
אל תפתחו עיניים,
826
01:06:52,525 --> 01:06:57,024
תכף המטוס מגיע
827
01:06:57,025 --> 01:07:00,899
ואל תרוצו ותהיו רגועים וזה.
828
01:07:00,900 --> 01:07:05,567
אני אמרתי: מה זה אל תפתחו עיניים?
אני חייבת לראות. מה זה?
829
01:07:07,150 --> 01:07:10,941
מרוב הסקרנות שלי אני פותחת עיניים
830
01:07:10,942 --> 01:07:15,732
והאדמה של ה...
831
01:07:15,733 --> 01:07:20,692
החול נכנס לי לעין כי זה מהמטוס,
832
01:07:22,983 --> 01:07:24,983
היה ממש חול מתפזר,
833
01:07:26,650 --> 01:07:29,692
ואיכשהו אנשים יצאו משם,
834
01:07:31,233 --> 01:07:34,899
החיילים שלנו החמודים.
835
01:07:34,900 --> 01:07:38,607
כשראיתי אותם, אמרתי:
וואו, אלוהים,
836
01:07:38,608 --> 01:07:42,857
מירושלים, הם הגיעו מירושלם,
837
01:07:42,858 --> 01:07:48,774
והתחלתי לבכות, כולם התחילו לבכות
והתחילו לדחוף אותנו לתוך המשאית
838
01:07:48,775 --> 01:07:52,857
ונכנסנו... לא למשאית, למטוס.
839
01:07:52,858 --> 01:07:57,649
המטוס, לא היה לו כיסא,
הכול היה פתוח מהרצפה.
840
01:07:57,650 --> 01:07:59,025
התיישבנו שם.
841
01:08:01,358 --> 01:08:06,483
משם אמרתי: וואו,
כנראה החלום עומד להתגשם.
842
01:08:09,025 --> 01:08:12,649
ככה הגענו לארץ,
843
01:08:12,650 --> 01:08:16,108
והשמחה הייתה גדולה והיינו מאושרים.
844
01:08:19,358 --> 01:08:25,774
כמובן, הדאגות להורים שלנו
שנשארו מאחור, למשפחות.
845
01:08:25,775 --> 01:08:30,108
כל פעם היו אומרים לנו:
זה נפטר עכשיו, זה נפטר עכשיו.
846
01:08:33,233 --> 01:08:34,317
זה היה נורא.
847
01:08:37,817 --> 01:08:43,607
בעצם אני אמרתי לעצמי:
אם אני כבר הגעתי,
848
01:08:43,608 --> 01:08:51,483
אם עברתי את כל הגיהינום והגעתי לפה,
כנראה אלוהים רוצה שבאמת אני אהיה בן אדם,
849
01:08:53,233 --> 01:08:59,399
ועם כל הדברים המזעזעים שראיתי
אמרתי לעצמי:
850
01:08:59,400 --> 01:09:06,149
או שאני שקועה במחשבות ובדיכאון
ולראות את המתים שהיו שם,
851
01:09:06,150 --> 01:09:10,232
את האנשים שגססו לפניי,
852
01:09:10,233 --> 01:09:15,774
אמרתי: טוב, כנראה מפה,
מהתחושה הזאת אני אתרומם
853
01:09:15,775 --> 01:09:20,233
ואני אהיה חזקה לעצמי
ואני אעזור למי שאפשר לעזור.
854
01:09:23,233 --> 01:09:30,982
אז התחלתי ללמוד פה,
ללמוד קורס אחיות ותארים אקדמיים וכאלה
855
01:09:30,983 --> 01:09:33,441
והתחלתי לעבוד בתור אחות,
856
01:09:33,442 --> 01:09:39,524
שגם החלום הזה שצריך לעזור
זה המקום הכי מיועד לי.
857
01:09:39,525 --> 01:09:44,649
אני כל כך התרגשתי להגיע לנקודה הזאת,
858
01:09:44,650 --> 01:09:52,732
והילד, תהיו רגועים,
הילד הזה שלי, דוד שלי, הבן הראשון שלי,
859
01:09:52,733 --> 01:09:59,567
הגיע לארץ, לשמחתי היום הוא נשוי,
הביא שלושה ילדים ואני מאושרת.
860
01:10:02,275 --> 01:10:03,857
זה הסיפור בקצרה.
861
01:10:03,858 --> 01:10:08,774
אי אפשר לספר בדקה את כל ה...
אני סיפרתי בקיצור,
862
01:10:08,775 --> 01:10:13,482
אבל היו דברים גם נוראיים בדרך,
863
01:10:13,483 --> 01:10:21,926
והסיפור הזה משותף
לכל יהודי אתיופיה,
864
01:10:21,927 --> 01:10:24,399
לכל עם ישראל.
865
01:10:24,400 --> 01:10:27,732
זה סיפורים שיכולים ללוות אותנו.
866
01:10:27,733 --> 01:10:35,149
אני מפה, הסיפורים,
אני קוראת להם סיפורי גבורה, אומץ,
867
01:10:35,150 --> 01:10:43,049
אנשים שנמצאים פה,
רובם איבדו את המשפחות שלהם,
868
01:10:43,050 --> 01:10:47,858
עברו בדרך, אפילו לא זכו לקבר,
869
01:10:50,067 --> 01:10:52,691
הם מתמודדים היום עם...
870
01:10:52,692 --> 01:10:55,274
אנשים כבר התבגרו, שהיו צעירים,
871
01:10:55,275 --> 01:10:58,775
הם חלקם סובלים מדיכאון שלא מטופל.
872
01:11:00,358 --> 01:11:03,399
אנחנו, ש...
873
01:11:03,400 --> 01:11:08,149
אנחנו, לפחות שאנחנו יודעים
להתמודד עם המצב הזה,
874
01:11:08,150 --> 01:11:13,982
חובתנו לעזור לאנשים
שנמצאים במצב הזה,
875
01:11:13,983 --> 01:11:17,024
ללוות אותם, לעזור להם.
876
01:11:17,025 --> 01:11:19,941
זה המסר שאני רוצה להעביר.
877
01:11:19,942 --> 01:11:21,192
תודה רבה.
878
01:11:23,525 --> 01:11:27,441
תודה ששמעתם אותי.
879
01:11:27,442 --> 01:11:33,232
שמענו. ענבל, תודה.
ממש עדות מרתקת ומצמררת.
880
01:11:33,233 --> 01:11:40,049
היא קצת תפסה אותי
וקישרה קצת לסיפורים שקרו לאחרונה,
881
01:11:40,050 --> 01:11:44,232
ותודה ששיתפת אותנו בסיפור האישי שלך.
882
01:11:44,233 --> 01:11:47,899
אני מתכבדת להזמין שוב
את ד"ר שמחה גתהון,
883
01:11:47,900 --> 01:11:53,316
יו"ר המועצה הציבורית של התאגיד הממלכתי,
המרכז למורשת יהדות אתיופיה,
884
01:11:53,317 --> 01:11:57,732
לסכם את הערב המרגש,
המעצים, המדהים הזה,
885
01:11:57,733 --> 01:12:01,900
שאת ונפתלי הבאתם לכאן.
886
01:12:04,525 --> 01:12:05,941
תודה, ציונה היקרה,
887
01:12:05,942 --> 01:12:11,149
קודם כול על כל ההנחיה,
פשוט עשית אותה בצורה מכובדת ורגישה.
888
01:12:11,150 --> 01:12:12,357
אנחנו מודים לך.
889
01:12:12,358 --> 01:12:16,941
גם בסדר שאת עושה אותו,
זו הזדמנות להגיד לך ממש תודה.
890
01:12:16,942 --> 01:12:25,566
אני לא יודעת איך מסכמים ערב שכזה,
שכולו גדוש ברגשות ומציף בכאבים ועצב,
891
01:12:25,567 --> 01:12:27,107
אבל, יש לי אבל גדול,
892
01:12:27,108 --> 01:12:29,692
אבל עם המון עוצמה, עם המון אמונה.
893
01:12:31,525 --> 01:12:36,607
כל אחד מהדוברים כאן
זה מקור השראה בעיניי.
894
01:12:36,608 --> 01:12:39,566
זה נכון, מספרים את הסיפור האישי,
המשפחתי שלהם,
895
01:12:39,567 --> 01:12:41,942
אבל בעצם מספרים את הסיפור
של הקהילה כולה.
896
01:12:44,025 --> 01:12:46,232
אני באמת...
897
01:12:46,233 --> 01:12:50,566
זה כבוד גדול שאתם פה
ואתם מספרים את זה באומץ רב.
898
01:12:50,567 --> 01:12:51,899
זה לא פשוט.
899
01:12:51,900 --> 01:12:56,607
אני יודעת שזה מציף,
גם אנחנו פה יושבים ודומעים לא פחות,
900
01:12:56,608 --> 01:12:59,689
אבל אני רואה בזה באמת
901
01:12:59,690 --> 01:13:03,774
עד כמה הקהילה הזו כל כך חזקה
902
01:13:03,775 --> 01:13:05,941
וכמה אמונה יש בקהילה הזו.
903
01:13:05,942 --> 01:13:11,024
אני חושבת שרק אנשים חזקים יכולים לבוא,
ללכת ברגל 800 קילומטר,
904
01:13:11,025 --> 01:13:14,066
בדרך לקבור את הקרובים בכל זאת
905
01:13:14,067 --> 01:13:16,233
ועם האמונה החזקה הזו להגיע.
906
01:13:18,400 --> 01:13:24,691
נשים, את היום הזה עשינו בסימן של נשים,
זה לא סתם הרבה נשים דיברו כאן.
907
01:13:24,692 --> 01:13:27,899
נכון, יש לנו גם את הגברים שלנו
והם עושים את העבודה,
908
01:13:27,900 --> 01:13:29,357
גם אנשים אחרים מדהימים
909
01:13:29,358 --> 01:13:33,232
שעשו את העבודה במשותף
עם הפעילים הקהילתיים שלנו,
910
01:13:33,233 --> 01:13:39,107
האנשים עצמם, אני רוצה להגיד תודה
לכל מי שהיה שותף למסע ההיסטורי הזה,
911
01:13:39,108 --> 01:13:47,149
שלא יישכח לעולם ולא נשכח
ולא נעבור את הדבר הזה בקלות,
912
01:13:47,150 --> 01:13:50,774
אני יודעת,
אבל אנחנו ננציח אותו בכל מצב.
913
01:13:50,775 --> 01:13:55,649
אני שמחה שיש לנו צעירים,
מבוגרים שרוצים לדעת,
914
01:13:55,650 --> 01:13:58,357
רוצים לספר את הסיפור הזה.
915
01:13:58,358 --> 01:14:01,024
אני גאה שיש לנו את הקהילה הזו
וגם אחרים.
916
01:14:01,025 --> 01:14:04,774
כשאני מסתכלת על כל מי שהיה פה
היום באמת, כל הדוברים,
917
01:14:04,775 --> 01:14:09,232
גם השרים וסגן השר, כמובן,
והקייס שלנו, הברכה,
918
01:14:09,233 --> 01:14:12,982
וגם יזכור, אשר, שדיברת על זה
919
01:14:12,983 --> 01:14:17,066
ובירכת, יותר נכון,
והתפללת בשביל כולנו,
920
01:14:17,067 --> 01:14:19,774
והדוברות ואסנקאו,
921
01:14:19,775 --> 01:14:24,232
ויש כמוך הרבה פעילים שעושים את זה
ולא מספרים עליהם.
922
01:14:24,233 --> 01:14:29,024
אני יודעת שאתם עושים המון עבודה
כדי שיראו וישמעו,
923
01:14:29,025 --> 01:14:32,191
עם ישראל, אזרחי ישראל
ידעו מה קורה שם, מה עשיתם,
924
01:14:32,192 --> 01:14:35,857
ואתם מלמדים אותנו,
כמובן, אסירי ציון, הארגון,
925
01:14:35,858 --> 01:14:40,732
דובר על אגאש אדיסו,
אני אומרת לו אגאש אדוסי ז"ל,
926
01:14:40,733 --> 01:14:44,024
אחד האנשים המדהימים שהכרתי בחיי
927
01:14:44,025 --> 01:14:46,274
וגיבורים של...
928
01:14:46,275 --> 01:14:47,732
הגיבור של הקהילה.
929
01:14:47,733 --> 01:14:50,941
יש כמוהו הרבה,
אבל הוא הגיבור של הקהילה.
930
01:14:50,942 --> 01:14:55,191
אני חושבת שהשם שלו ידובר עוד,
931
01:14:55,192 --> 01:14:58,024
ואני חושבת שזו חובתנו
932
01:14:58,025 --> 01:15:00,524
וגם זה מה שהוא רצה
במפגשים הרבים שעשינו,
933
01:15:00,525 --> 01:15:04,107
אני ונפתלי עם אגאש אדיסו,
זה מה שהיה לו חשוב.
934
01:15:04,108 --> 01:15:06,482
אנחנו נעשה את זה.
935
01:15:06,483 --> 01:15:11,524
ולזמרות המדהימות,
לחגית יאסו, לאיילה אינגדשט,
936
01:15:11,525 --> 01:15:16,191
הקדישו את השיר הזה לנשים,
לאימהות, זה מצמרר, אני ממש מודה להן.
937
01:15:16,192 --> 01:15:20,149
בשמי, בשם המרכז, בשם טל,
בשם כולנו בעצם,
938
01:15:20,150 --> 01:15:27,691
ותמר דסטה, ענבל רטה,
עו"ד מיטל זאודה ואסנקאו,
939
01:15:27,692 --> 01:15:30,566
כל הדוברים, שהיו מדהימים אחד אחד,
940
01:15:30,567 --> 01:15:35,191
ואמן, אמן, אמן, אמן,
אנשים כמוכם ירבו ויעשו את העבודה,
941
01:15:35,192 --> 01:15:41,191
וכל הקהל המדהים הזה,
שהגיע ושומע ואכפת לו.
942
01:15:41,192 --> 01:15:45,899
אנחנו ביחד נעשה,
ננציח ונספר את הסיפורים.
943
01:15:45,900 --> 01:15:51,691
בעצם כשאני מסתכלת על זה,
זה חלק מהמטרות העיקריות של המרכז הזה,
944
01:15:51,692 --> 01:15:54,482
מרכז מורשת יהדות אתיופיה,
לספר את הסיפור של העם הזה,
945
01:15:54,483 --> 01:15:58,857
הקהילה המדהימה הזאת,
הגיבורים האלה והגיבורים שהיו לידם,
946
01:15:58,858 --> 01:16:02,357
וכל הדרכים אפשריות.
947
01:16:02,358 --> 01:16:09,066
אנחנו מזמינים את כולם לבוא להתחבר ולעשות
את הפעולה המדהימה הזאת לדור הבא שלנו,
948
01:16:09,067 --> 01:16:10,233
לעם ישראל כולו.
949
01:16:12,817 --> 01:16:16,732
אני רוצה להגיד תודה
לצוות המדהים של המרכז,
950
01:16:16,733 --> 01:16:20,982
נפתלי בראשו, באמת,
בלעדיך אי אפשר היה לעשות שום דבר,
951
01:16:20,983 --> 01:16:24,691
אני חייבת להגיד לך תודה,
וגם על הסיפור המרגש.
952
01:16:24,692 --> 01:16:28,899
אני דמעתי ואני בטוחה שכל מי שהיה,
ראיתי גם את הצ'אט, שכתבו,
953
01:16:28,900 --> 01:16:32,316
באמת, לא רק אתה עושה את המרכז,
אתה מספר גם את הסיפורים,
954
01:16:32,317 --> 01:16:39,149
אתה בעצמך עברת את המסע הזה
וסיפרת ושיתפת, אני מודה לך על זה,
955
01:16:39,150 --> 01:16:43,069
התרגשתי, כתבתי לך גם באישי,
אנחנו נדבר על זה.
956
01:16:43,070 --> 01:16:47,774
ניר, מדהים,
כל העבודה הנפלאה שאתה עושה,
957
01:16:47,775 --> 01:16:51,149
כל הצוות כולו, תודה,
תודה לכולם, באמת, באמת, באמת,
958
01:16:51,150 --> 01:16:53,732
ועוד דבר, משפט אחרון
שאני אגיד את זה.
959
01:16:53,733 --> 01:17:01,091
את השמות של ההנצחה,
נכון יש בהר הרצל 1,500 מונצחים,
960
01:17:01,092 --> 01:17:04,441
אז באמת משרד רה"מ
עשה את העבודה הזו
961
01:17:04,442 --> 01:17:07,566
יחד עם ארגונים נוספים
בצורה בלתי רגילה,
962
01:17:07,567 --> 01:17:09,691
הנושא הזה עבר אלינו,
אני לא הייתי,
963
01:17:09,692 --> 01:17:13,399
אני רואה את לירית פה למטה,
היי, לירית,
964
01:17:13,400 --> 01:17:18,066
ואנחנו... לקח קצת זמן,
אנחנו כינסנו את הוועדה כבר,
965
01:17:18,067 --> 01:17:20,607
ועדה של המשך ההנצחה של השמות,
966
01:17:20,608 --> 01:17:22,649
אנחנו הולכים לעשות את הדבר הזה.
967
01:17:22,650 --> 01:17:27,232
כל מי שרוצה להשמיע את הסיפור מוזמן.
968
01:17:27,233 --> 01:17:31,732
אני רוצה להגיד תודה גדולה גדולה,
נשים יקרות.
969
01:17:31,733 --> 01:17:34,316
אתן המנוע של הקהילה הו.
970
01:17:34,317 --> 01:17:37,149
אני רוצה שנמשיך להיות כאלה.
971
01:17:37,150 --> 01:17:42,982
עם ישראל מאז ומתמיד מאותגר
ועבר הרבה תלאות בחייו מאז שנוצר,
972
01:17:42,983 --> 01:17:44,941
אבל הוא תמיד הצליח.
973
01:17:44,942 --> 01:17:47,274
אני מאמינה שנצליח גם.
974
01:17:47,275 --> 01:17:48,692
ותודה רבה וערב טוב.
975
01:17:50,525 --> 01:17:53,274
תודה רבה לד"ר שמחה גתהון.
976
01:17:53,275 --> 01:17:56,482
אני רוצה להודות
למרכז למורשת יהדות אתיופיה,
977
01:17:56,483 --> 01:18:02,441
לעמותת מסוואת ולארגון אסירי ציון,
משפחות הרוגי מלכות ונעדרים יוצאי אתיופיה
978
01:18:02,442 --> 01:18:04,607
על הארגון של האירוע הזה,
979
01:18:04,608 --> 01:18:06,107
לכל המשתתפים באירוע,
980
01:18:06,108 --> 01:18:11,692
הגיבורים והגיבורות ששיתפו אותנו
בסיפורים האישיים המדהימים שלהם בשני המושבים,
981
01:18:13,676 --> 01:18:16,732
והם כללו נדבכים רבים ומגוונים.
982
01:18:16,733 --> 01:18:19,107
אני אציין כי האירוע כולו הוקלט
983
01:18:19,108 --> 01:18:22,107
ויפורסם בהמשך בעמוד הפייסבוק
ובעמוד היוטיוב
984
01:18:22,108 --> 01:18:24,607
של המרכז למורשת יהדות אתיופיה.
985
01:18:24,608 --> 01:18:28,607
אחרונים אני רוצה להודות לכם,
הקהל הרב שהגיע לאירוע.
986
01:18:28,608 --> 01:18:30,524
בלעדיכם הוא לא היה קורה.
987
01:18:30,525 --> 01:18:33,857
לזכרם של אחינו ואחיותינו
מקהילת ביתא ישראל,
988
01:18:33,858 --> 01:18:38,649
אשר חירפו נפשם
בניסיון להגיע לארץ ישראל ולירושלם
989
01:18:38,650 --> 01:18:40,357
ובדאבון הלב לא הצליחו.
990
01:18:40,358 --> 01:18:44,357
אנו, אלה שכן הגענו,
אלה שנמצאים כאן, בארץ ישראל,
991
01:18:44,358 --> 01:18:49,607
נמשיך לזכור ולהזכיר
את המעשה הציוני החלוצי והאמיץ שעשיתם
992
01:18:49,608 --> 01:18:52,191
ונמשיך להזכיר את גבורתכם.
993
01:18:52,192 --> 01:18:53,482
יהי זכרם ברוך.
994
01:18:53,483 --> 01:18:56,333
ואני לוקחת באופן אישי בכל שנה
995
01:18:56,334 --> 01:19:02,357
להזכיר במקום העבודה שלי את היום החשוב הזה
ואת האנשים החשובים שלנו.
996
01:19:02,358 --> 01:19:04,567
תודה רבה והמשך ערב נעים.
997
01:19:07,567 --> 01:19:10,692
תודה רבה לכולם והמשך ערב נעים.
Operation Moses: The Untold Story of the Exodus of the Falasha Jews from Ethiopia
אירוע לרגל יום הזיכרון ליהודי אתיופיה שנספו בדרכם לארץ ישראל - מושב ראשון
אירוע מקוון בשיתוף ארגון אסירי ציון - משפחות הרוגי מלכות ונעדרים יוצאי אתיופיה ועמותת מסוואת לזכרם של יהודי אתיופיה שנספו בדרכם לארץ ישראל. מנחה: ציונה דסטה נגה.
בין הדוברים: יו"ר המרכז למורשת יהדות אתיופיה ד"ר שמחה גתהון, מנכ"ל המרכז למורשת יהדות אתיופיה נפתלי אברהם, שר התרבות והספורט ח"כ חילי טרופר, שרת העלייה והקליטה ח"כ פנינה תמנו שטה, סגן השר לביטחון פנים ח"כ גדי יברקן.
שירה: איילה אינגדשט
תמלול:
1
00:00:00,082 --> 00:00:02,274
ערב טוב לכולם.
2
00:00:02,275 --> 00:00:04,982
אחר צוהריים טובים.
3
00:00:04,983 --> 00:00:12,191
אני בהחלט מתכבד לפתוח את יום העיון
4
00:00:12,192 --> 00:00:17,024
לרגל יום הזיכרון ליהודי אתיופיה
שנספו בדרכם לארץ ישראל.
5
00:00:17,025 --> 00:00:19,149
לי קוראים ניר ואני מנהל
את מכון המחקר
6
00:00:19,150 --> 00:00:21,971
של המרכז למורשת יהדות אתיופיה.
7
00:00:21,972 --> 00:00:28,191
נמצאים איתנו כאן ד"ר שמחה גתהון,
יו"ר המועצה הציבורית של המרכז,
8
00:00:28,192 --> 00:00:31,066
נפתלי אברהם, מנכ"ל המרכז,
9
00:00:31,067 --> 00:00:33,691
שרת העלייה והקליטה,
פנינה תמנו-שטה,
10
00:00:33,692 --> 00:00:35,649
סגן השר גדי יברקן,
11
00:00:35,650 --> 00:00:38,732
ואנחנו ממש עוד כמה דקות נתחיל.
12
00:00:38,733 --> 00:00:43,774
אני רק אבקש במהלך האירוע
לשים את המיקרופונים על מיוט.
13
00:00:43,775 --> 00:00:48,024
במידה ויש איזשהן שאלות,
אתם מוזמנים לשאול בצ'אט
14
00:00:48,025 --> 00:00:53,274
ואנחנו נשתדל לענות בצ'אט לכל השאלות.
15
00:00:53,275 --> 00:00:56,107
היום הזה הוא באמת יום ככה
מאוד משמעותי ומאוד חשוב,
16
00:00:56,108 --> 00:01:01,232
ובאמת השנה החלטנו לעשות אותו
בסימן של גבורה נשית,
17
00:01:01,233 --> 00:01:04,608
כפי שבטח ראיתם ושמתם לב.
18
00:01:07,025 --> 00:01:11,149
אז באמת ככה עד שציונה
תצטרף אלינו ותחליף אותי,
19
00:01:11,150 --> 00:01:14,358
אני אתחיל את האירוע
כי אנחנו כבר בעיכוב די רציני.
20
00:01:16,259 --> 00:01:19,274
אז הדבר האחרון שבאמת
אני רק מבקש להזכיר לכולם
21
00:01:19,275 --> 00:01:22,941
שהאירוע באמת מוקלט
והוא גם יפורסם בהמשך.
22
00:01:22,942 --> 00:01:25,941
אז אנחנו נתחיל בעצם בטקס זיכרון,
23
00:01:25,942 --> 00:01:31,399
ואני רוצה להזמין את אשר צאגייה
לקרוא את ה"יזכור"
24
00:01:31,400 --> 00:01:32,732
כפתיחה של טקס הזיכרון.
25
00:01:32,733 --> 00:01:33,900
אשר, בבקשה.
26
00:01:36,442 --> 00:01:39,357
ערב טוב לכולם.
27
00:01:39,358 --> 00:01:42,607
יהי זכרם ברוך, הנספים.
28
00:01:42,608 --> 00:01:48,316
יזכור עם ישראל את בניו ואת בנותיו,
29
00:01:48,317 --> 00:01:50,441
יהודי אתיופיה,
30
00:01:50,442 --> 00:01:58,482
אשר חירפו את נפשם
ונספו במאבקם לעלות ארצה.
31
00:01:58,483 --> 00:02:00,608
יזכור עם ישראל
32
00:02:02,567 --> 00:02:08,399
ויתברך בזרעו ויאבל על זיו העלומים
33
00:02:08,400 --> 00:02:12,774
וחמדת הגבורה וקדושת הרצון
34
00:02:12,775 --> 00:02:14,399
ומסירת הנפש
35
00:02:14,400 --> 00:02:18,316
אשר נספו בדרכם לארץ ישראל.
36
00:02:18,317 --> 00:02:21,524
יהיו הנספים גיבורי העלייה,
37
00:02:21,525 --> 00:02:24,024
הנאמנים והאמיצים,
38
00:02:24,025 --> 00:02:27,983
חתומים בלב ישראל לדור דור.
39
00:02:29,817 --> 00:02:31,857
תודה, אשר.
40
00:02:31,858 --> 00:02:37,107
כחלק מטקס הזיכרון אנחנו נדליק
ארבעה נרות זיכרון
41
00:02:37,108 --> 00:02:41,357
לזכרם של יהודי אתיופיה
שחירפו נפשם בדרך לארץ ישראל,
42
00:02:41,358 --> 00:02:43,441
אך לא הצליחו להגיע.
43
00:02:43,442 --> 00:02:48,482
להדלקת הנר הראשון אני רוצה להזמין
את אלנה ישיוורק.
44
00:02:48,483 --> 00:02:53,149
אלנה עלתה לארץ בשנת 1990
לאחר מאבק ממושך ומאמצים רבים.
45
00:02:53,150 --> 00:02:56,232
בגיל 13 הייתה חלק
מקבוצת צעירים וצעירות
46
00:02:56,233 --> 00:03:00,107
שכחלק מהפעילות שלה עסקה
במשימות רבות ומסוכנות.
47
00:03:00,108 --> 00:03:03,066
בזמן שחלתה בדלקת ריאות קשה,
ופונתה לבית חולים מקומי.
48
00:03:03,067 --> 00:03:06,357
חבריה נתפסו ונכלאו
בבית הכלא בג'יבוטי.
49
00:03:06,358 --> 00:03:08,566
לאחר שיצאה מבית החולים לחפש אותם,
50
00:03:08,567 --> 00:03:11,515
נתפסה גם היא ונכלאה
במשך כשנה וחצי,
51
00:03:11,516 --> 00:03:13,774
בהן עברה התעללות וסבל רב.
52
00:03:13,775 --> 00:03:18,466
לאחר מכן נזרקה לרחוב
וחיה מהיד לפה במשך תקופה לא קצרה.
53
00:03:18,467 --> 00:03:21,633
בישראל הקימה אלנה את ביתה,
ילדה חמישה ילדים
54
00:03:21,634 --> 00:03:24,232
ולמדה לתואר בחינוך לגיל הרך.
55
00:03:24,233 --> 00:03:27,107
אלנה היא פעילה ותיקה
בארגון אסירי ציון.
56
00:03:27,108 --> 00:03:28,400
בבקשה.
57
00:03:35,858 --> 00:03:37,192
אלנה, לא שומעים אותך.
58
00:03:41,385 --> 00:03:43,107
שמי ישיוורק אלנה,
59
00:03:43,108 --> 00:03:47,982
בתם של אלנה דורו ז"ל
ומוהאי וורקו,
60
00:03:47,983 --> 00:03:53,316
מדליקה נר לזכרן של כל האימהות
61
00:03:53,317 --> 00:03:57,345
גיבורות העם מקהילת ביתא ישראל,
62
00:03:57,346 --> 00:04:02,524
אשר חירפו נפשן במסע מאתיופיה לארץ ישראל
63
00:04:02,525 --> 00:04:09,024
ונספו ברעב, בצמא,
בחום המדבר ובצינת הלילה,
64
00:04:09,025 --> 00:04:14,857
אשר הגנו על ילדיהן בגופן
ושילמו מחיר יקר,
65
00:04:14,858 --> 00:04:17,732
מחיר יקר מכל וכל.
66
00:04:17,733 --> 00:04:19,150
יהי זכרן ברוך.
67
00:04:30,155 --> 00:04:33,107
תודה, אלנה.
68
00:04:33,108 --> 00:04:39,982
אנחנו נעבור לנר הבא,
שאותו ידליק מר רטה מוגס.
69
00:04:39,983 --> 00:04:46,357
מר רטה מוגס היה פעיל עלייה בסודן
כסוכן מוסד אשר פעל כשלוש וחצי שנים.
70
00:04:46,358 --> 00:04:49,857
רטה שימש כקומיטי ראשי,
אשר ישב בעיר הבירה חרטום.
71
00:04:49,858 --> 00:04:52,607
בתפקידו שימש כאיש הקשר
עם אנשי המוסד
72
00:04:52,608 --> 00:04:59,066
והיה אחראי על כל מבצעי העלייה
שהתרחשו בחרטום, בגדריף ובמחנות הפליטים.
73
00:04:59,067 --> 00:05:00,150
רטה, בבקשה.
74
00:05:03,400 --> 00:05:05,316
ערב טוב לכולם.
75
00:05:05,317 --> 00:05:10,914
אני רטה מוגס, בנם של מוגס...
76
00:05:10,915 --> 00:05:12,858
מדליק את נר זיכרון...
77
00:05:15,067 --> 00:05:22,941
נר הזיכרון זה לזכרם ולזכרן
של כל בני קהילת ביתא ישראל וזקניה,
78
00:05:22,942 --> 00:05:29,357
אשר נספו במחנה הפליטים
ובמסע רגלי לארץ ישראל,
79
00:05:29,358 --> 00:05:35,399
אשר היו עוגן של קהילה לדורי דורות,
80
00:05:35,400 --> 00:05:38,816
אך לא זכו להגשים את חלומם,
81
00:05:38,817 --> 00:05:40,857
להגיע לירושלים.
82
00:05:40,858 --> 00:05:43,692
יהי זכרם ברוך.
83
00:05:46,067 --> 00:05:47,774
תודה, רטה.
84
00:05:47,775 --> 00:05:51,168
הנר השלישי תדליק נעמה יצחק.
85
00:05:51,169 --> 00:05:55,191
נעמה יצחק נולדה וגלדה
בכפר קטן בשם וובנה
86
00:05:55,192 --> 00:05:57,024
במחוז גונדר שבאתיופיה.
87
00:05:57,025 --> 00:06:00,566
היא החלה את מסעה לארץ ישראל
דרך סודן, אך המסע לא צלח.
88
00:06:00,567 --> 00:06:04,649
עקב כך ניסתה שוב פעם דרך קניה
בעזרת אנשי המוסד.
89
00:06:04,650 --> 00:06:07,357
בגיל 18 נכלאה נעמה
בבית הכלא בגונדר
90
00:06:07,358 --> 00:06:10,399
ועברה עינויים קשים
עקב רצונה לעלות לארץ ישראל.
91
00:06:10,400 --> 00:06:12,899
במהלך מסעה של נעמה
היא נפרדה גם מאחיה,
92
00:06:12,900 --> 00:06:16,482
אשר נכלאו בבתי כלא שונים
בתנאים קשים מנשוא,
93
00:06:16,483 --> 00:06:20,149
עברה התעללות, עינויים
וסבלה מרעב ומחלות.
94
00:06:20,150 --> 00:06:23,274
לאחר עלייתה לארץ
הקימה נעמה את ביתה בישראל,
95
00:06:23,275 --> 00:06:26,732
התחתנה, ילדה ארבעה ילדים
ועובדת כאחות מוסמכת.
96
00:06:26,733 --> 00:06:29,024
נעמה למדה לתואר ראשון
במנהל מערכות בריאות,
97
00:06:29,025 --> 00:06:33,482
והיום היא סטודנטית לתואר שני
בעלת התמחות בנפרולוגיה
98
00:06:33,483 --> 00:06:36,732
ומשמשת כאחראית מכון
נפרולוגיה ודיאליזה הרצפלד.
99
00:06:36,733 --> 00:06:41,857
נעמה מוכרת כאסירת ציון
ופעילה ותיקה בארגון אסירי ציון.
100
00:06:41,858 --> 00:06:42,858
נעמה, בקשה.
101
00:06:44,983 --> 00:06:47,857
אני, נעמה סיסאנש יצחק,
102
00:06:47,858 --> 00:06:53,259
בתם של...
103
00:06:53,260 --> 00:06:55,941
מדליקה נר זיכרון זה
104
00:06:55,942 --> 00:07:02,024
לזכרן של כל הנערות והילדות
מקהילת ביתא ישראל,
105
00:07:02,025 --> 00:07:07,566
אשר חלמו לעלות לירושלים
ושילמו בחייהן.
106
00:07:07,567 --> 00:07:15,274
נזכור את נפשן העדינה
וגופן הרך שלא עמד במסע הקשה,
107
00:07:15,275 --> 00:07:22,191
ברעב, בצמא, בעינויים הקשים
על ידי בני עוולה.
108
00:07:22,192 --> 00:07:24,942
יהי זכרן ברוך. אמן.
109
00:07:26,900 --> 00:07:28,649
תודה, נעמה.
110
00:07:28,650 --> 00:07:33,232
לנר הרביעי והאחרון
אני מתכבד להזמין את מר היילו מהרט.
111
00:07:33,233 --> 00:07:37,149
היילו מהרט היה פעיל עלייה בסודן,
אשר פעל במשך כשש שנים.
112
00:07:37,150 --> 00:07:39,566
היילו שימש כקומיטי בעיר המחוז גדריף,
113
00:07:39,567 --> 00:07:42,357
עבד עם אנשי קומיטי בחרטום
ועם אנשי מוסד.
114
00:07:42,358 --> 00:07:46,191
היילו פעל בכל ההיבטים
שהיו רלוונטיים לעלייתם של יהודי אתיופיה,
115
00:07:46,192 --> 00:07:49,732
כגון חלוקת כספים, העברת אנשים
ממחנות הפליטים לעיר גדריף
116
00:07:49,733 --> 00:07:51,524
ושליחת אנשים לארץ ישראל.
117
00:07:51,525 --> 00:07:55,941
במהלך המסע איבד היילו
את אמו היקרה ואת בנו הבכור.
118
00:07:55,942 --> 00:07:56,942
היילו, בבקשה.
119
00:07:58,775 --> 00:08:03,274
אני, היילו מרחום,
בנם של מרחום...
120
00:08:03,275 --> 00:08:09,774
מדליק נר זיכרון זה לזכרם ולזכרן
של אחינו ואחיותינו,
121
00:08:09,775 --> 00:08:12,399
כלל יהודי ביתא ישראל,
122
00:08:12,400 --> 00:08:17,317
נשים, גברים, נערים ונערות,
זקנים וטף, אשר נספו...
123
00:08:22,483 --> 00:08:28,941
אשר חרפו נפשם במסע ארוך
מאתיופיה אל ארץ ישראל.
124
00:08:28,942 --> 00:08:32,024
הייתם לנו עולם ומלואו.
125
00:08:32,025 --> 00:08:34,357
תישארו בלבנו לעד.
126
00:08:34,358 --> 00:08:36,650
יהי זכרם וזכרן ברוך.
127
00:08:39,108 --> 00:08:40,025
תודה, היילו.
128
00:08:41,731 --> 00:08:46,024
לאחר הדלקת הנרות
אנחנו נעבור לתפילה.
129
00:08:46,025 --> 00:08:48,899
אני מתכבד להזמין
את כבוד קייס סמאי אליאס
130
00:08:48,900 --> 00:08:52,441
לתפילה בשפת הגעז
על פי המסורת של יהודי אתיופיה
131
00:08:52,442 --> 00:08:56,566
לעילוי נשמותיהם של הנספים
במסע לארץ ישראל.
132
00:08:56,567 --> 00:08:57,733
קייס סמאי, בבקשה.
133
00:09:00,483 --> 00:09:07,857
ערב טוב, מכובדיי,
לכולם שנמצאים במפגש הזה.
134
00:09:07,858 --> 00:09:10,357
ערב מיוחד, ערב קשה
135
00:09:10,358 --> 00:09:19,024
ותמיד מזכיר מחדש את התקופה הקשה,
התקופה הארורה, את הדרך הזו,
136
00:09:19,025 --> 00:09:22,567
ושמחים שאנחנו כן זוכרים אותם
ותודה על ההזמנה.
137
00:09:25,025 --> 00:09:30,274
מכובדיי, כולם, השרים,
שרת הקליטה, סגן השר,
138
00:09:30,275 --> 00:09:36,525
ד"ר שמחה ונפתלי, ניר,
כולם, כל מי שנמצאים.
139
00:09:38,942 --> 00:09:41,441
אנחנו עושים קצת תפילה קצרה,
140
00:09:41,442 --> 00:09:50,024
שעושים לעילוי נשמתם של הנספים
בדרך לארץ, בעיקר בסודן.
141
00:09:50,025 --> 00:09:53,513
ליהודי אתיופיה על פי המסורת
יש תפילות שונות
142
00:09:53,514 --> 00:09:58,566
לעילוי נשמת המתים,
143
00:09:58,567 --> 00:10:04,357
תפילה ליום ההלוויה
ותפילה ליום האזכרה ולשבעה.
144
00:10:04,358 --> 00:10:06,941
למה אני אומר את זה?
145
00:10:06,942 --> 00:10:11,567
ביום ההלוויה יש תפילה מיוחדת,
לא עלינו, שמי שנפטר, גם בארץ,
146
00:10:13,192 --> 00:10:18,816
ולא עושים את התפילה הזו
ביום השבעה או השנה,
147
00:10:18,817 --> 00:10:25,816
אבל את התפילה הזו של יום ההלוויה
אבותינו הקייסים קבעו
148
00:10:25,817 --> 00:10:30,357
לעשות את התפילה של ההלוויה
לנספים בדרך לארץ
149
00:10:30,358 --> 00:10:35,691
ביום הזיכרון של הנספים בדרך לארץ,
150
00:10:35,692 --> 00:10:41,816
משום שאותם הנספים לא זכו
לא להלוויה מסודרת,
151
00:10:41,817 --> 00:10:45,566
לא לאזכרה ולא בעצם לשבעה,
152
00:10:45,567 --> 00:10:47,612
לא לשום טקס דתי לא זכו,
153
00:10:47,620 --> 00:10:53,316
לכן כאילו זה יום ההלוויה שלהם היום,
אז עושים את התפילה המיוחדת,
154
00:10:53,317 --> 00:10:58,941
כמובן, עם המטריה המיוחדת לכבודם
שפותחים ביום הזה,
155
00:10:58,942 --> 00:11:05,816
שלא מתאפשר עכשיו לפתוח אותה
במפגש הווירטואלי הזה,
156
00:11:05,817 --> 00:11:08,483
אז אני אשא תפילה קצרה לזכרם.
157
00:12:38,608 --> 00:12:40,150
יהי זכרם ברוך.
158
00:12:45,150 --> 00:12:47,566
תודה לכבוד קייס סמאי.
159
00:12:47,567 --> 00:12:52,732
זה היה בשפת הגעז?
-כן.
160
00:12:52,733 --> 00:12:55,274
וגם על התפילה.
161
00:12:55,275 --> 00:12:59,441
חברים, אנחנו מבקשים בזמן האירוע
לא לפתוח מיקרופונים.
162
00:12:59,442 --> 00:13:03,982
מי שרוצה לשאול שאלות מוזמן בצ'אט.
163
00:13:03,983 --> 00:13:07,691
אני רואה שציונה התחברה,
אז אני מעביר אליה את רשות הדיבור.
164
00:13:07,692 --> 00:13:10,617
ציונה, בבקשה.
165
00:13:10,618 --> 00:13:16,191
תודה רבה. סליחה על העיכוב.
היה קצת בלגן פה, נפילה.
166
00:13:16,192 --> 00:13:19,357
לאחר טקס הזיכרון נעבור לדוברים.
167
00:13:19,358 --> 00:13:23,357
שר התרבות והספורט מר חילי טרופר,
ח"כ חילי טרופר,
168
00:13:23,358 --> 00:13:28,775
לא יכול היה להגיע לאירוע,
אך שלח ברכה מצולמת, אז בבקשה.
169
00:13:31,203 --> 00:13:37,066
היום יום הזיכרון לזכרם של היהודים
שבדרך מאתיופיה לישראל נספו בדרך.
170
00:13:37,067 --> 00:13:43,607
זו הזדמנות גם להעלות על נס
את הסיפור הציוני המופלא הזה
171
00:13:43,608 --> 00:13:49,232
ולראות בו כמופת לחלום בן אלפי שנים
של יהודים להגיע לישראל
172
00:13:49,233 --> 00:13:53,524
והמסירות וההקרבה שלהם
כדי להגיע לאלפי יהודים
173
00:13:53,525 --> 00:13:57,691
שברגל צועדים לישראל,
משלמים מחיר מאוד כבד בדרך,
174
00:13:57,692 --> 00:14:01,149
נשים, ילדים, גברים, מבוגרים,
175
00:14:01,150 --> 00:14:03,441
שחלקם גם משלמים בחיים,
176
00:14:03,442 --> 00:14:06,857
אבל החלום כל כך גדול
שפשוט לא מוכנים לוותר עליו,
177
00:14:06,858 --> 00:14:10,816
ובמובן הזה יש לנו גם מחויבות
לזכור את אלה שלא הגיעו לפה
178
00:14:10,817 --> 00:14:13,066
ולזכור שהמסע לא תם,
179
00:14:13,067 --> 00:14:17,566
וגם מרגע שהיהודים בני
הקהילה האתיופית הגיעו לישראל,
180
00:14:17,567 --> 00:14:22,357
הקשיים בהשתלבות פה,
הבעיות שעדיין יש ביחס כלפיהם
181
00:14:22,358 --> 00:14:26,316
הם המחויבות העמוקה שלנו
והם המסע שעוד לא תם,
182
00:14:26,317 --> 00:14:29,607
אז אני רוצה לברך את כולכם
שמשתתפים באירוע הזה,
183
00:14:29,608 --> 00:14:32,982
להודות גם למכובדים שיישאו דברים,
184
00:14:32,983 --> 00:14:35,607
ובעיקר לכם, הקהילה האתיופית,
185
00:14:35,608 --> 00:14:40,899
תודה על כך שאתם מהווים עבורי
ברמה האישית ועבור מדינת ישראל כולה
186
00:14:40,900 --> 00:14:44,774
זיכרון לחלום הגדול,
לאפשרות להגשים אותו,
187
00:14:44,775 --> 00:14:48,274
למחויבות ולמסירות
לעשות את כל הדרך אליו.
188
00:14:48,275 --> 00:14:52,566
אנחנו גאים ועבורי זו זכות
להיות חלק מהמסע המיוחד הזה.
189
00:14:52,567 --> 00:14:54,232
תודה רבה.
190
00:14:54,233 --> 00:14:59,482
תודה רבה לשר התרבות והספורט,
ח"כ מר חיליק טרופר, על הברכה שלו.
191
00:14:59,483 --> 00:15:02,691
אני מתכבדת להזמין כעת
את שרת העלייה והקליטה,
192
00:15:02,692 --> 00:15:06,775
ח"כ פנינה תמנו-שטה,
לשאת דברים. בבקשה.
193
00:15:08,442 --> 00:15:10,524
תודה, ציונה.
194
00:15:10,525 --> 00:15:14,816
תודה לכם, לכל המכובדים שנמצאים כאן.
195
00:15:14,817 --> 00:15:18,149
התכנסנו באמת, כמו שאמר הקייס,
196
00:15:18,150 --> 00:15:23,649
לערב שהוא כואב,
שהוא לא פשוט, שהוא קשה,
197
00:15:23,650 --> 00:15:27,649
אך הכאב הזה הוא לא מצוין רק אחת לשנה,
198
00:15:27,650 --> 00:15:32,149
אלא רבים מאיתנו חווים את זה יום יום,
199
00:15:32,150 --> 00:15:38,482
וזה נצור בליבנו בכל צעד ושעל
במדינת ישראל
200
00:15:38,483 --> 00:15:40,774
לצד הזכות לחיות כאן,
201
00:15:40,775 --> 00:15:44,232
אז לכן אני רוצה להודות למרכז המורשת,
202
00:15:44,233 --> 00:15:50,774
ליושבת הראש, חברתי היקרה שמחה,
ד"ר שמחה גתהון,
203
00:15:50,775 --> 00:15:53,524
למנכ"ל נפתלי אברהם,
204
00:15:53,525 --> 00:15:57,649
לשיתוף הפעולה עם עמותת מסוואת,
205
00:15:57,650 --> 00:16:03,232
שנמצא איתנו, כמובן, אסנקאו מקונן,
206
00:16:03,233 --> 00:16:07,691
המקים ויו"ר ארגון אסירי ציון,
207
00:16:07,692 --> 00:16:13,649
שהפכו לידידים שלי לאורך השנה,
בשנה הזאת שאני מכהנת,
208
00:16:13,650 --> 00:16:20,982
ואובדן מאוד גדול חווינו כשהיו"ר נפטר,
אדיסו וודג'ה,
209
00:16:20,983 --> 00:16:27,524
שאותו באמת גם זכיתי לפגוש
כמה חודשים לפני שהוא הלך לעולמו,
210
00:16:27,525 --> 00:16:29,316
מכובדיי כולכם,
211
00:16:29,317 --> 00:16:32,191
כמובן, סגן השר,
אני רואה שהצטרף אלינו סגן השר,
212
00:16:32,192 --> 00:16:35,232
שר הבט"פ, גדי יברקן,
213
00:16:35,233 --> 00:16:40,024
מכובדיי כולכם, אם שכחתי מי מכם,
הקייס סמאי.
214
00:16:40,025 --> 00:16:43,149
כמו שאמרתי, זה ערב כואב,
215
00:16:43,150 --> 00:16:49,441
ובימים כואבים הרבה פעמים
אנחנו עושים גם חשבון נפש ככה פנימי,
216
00:16:49,442 --> 00:16:51,566
איך את סיפור הגבורה,
217
00:16:51,567 --> 00:16:57,024
שהפעם הוא בסימן שבחרתם,
בסימן גבורה נשית, ותכף אני אגע בזה,
218
00:16:57,025 --> 00:17:01,441
איך אנחנו מנכיחים אותו
יותר בחברה הישראלית,
219
00:17:01,442 --> 00:17:07,816
איך אנחנו דואגים שהוא נכנס
לתוך דברי עם ישראל והיסטוריית עם ישראל,
220
00:17:07,817 --> 00:17:12,024
ואני חושבת שהתחלה טובה
היא כל אחד בחלקת האלוקים שלנו,
221
00:17:12,025 --> 00:17:14,149
כפי שאתם עושים, המארגנים,
222
00:17:14,150 --> 00:17:17,107
כי אני מסתכלת ככה,
אומנם אנחנו בזום,
223
00:17:17,108 --> 00:17:21,982
אני רואה בקוביות
ואני רואה הרבה מאוד נשים וגברים,
224
00:17:21,983 --> 00:17:26,191
ובעיקר נשים, שלא מבני ובנות הקהילה,
225
00:17:26,192 --> 00:17:28,941
וזה מרחיב לי את הלב.
226
00:17:28,942 --> 00:17:31,607
כי אנחנו, כל אחד מאיתנו,
227
00:17:31,608 --> 00:17:36,482
אולי הקהילה, שעושה את זה
באמת שלושה-ארבעה עשורים,
228
00:17:36,483 --> 00:17:41,066
ובטח בעשורים הראשונים,
אנחנו איפשהו עצרנו את הכאב,
229
00:17:41,067 --> 00:17:47,774
הכנסנו אותו פנימה
ושמרנו אותו כמו בסוג של קדושה בתוכנו.
230
00:17:47,775 --> 00:17:51,441
אנחנו נמצאים היום בתהליך
של לשחרר את זה.
231
00:17:51,442 --> 00:17:55,399
אני ככה שמעתי את נעמה ואת אלנה,
232
00:17:55,400 --> 00:18:00,607
וכל פעם אני מגלה נשים
שהיו חלק מהמסע,
233
00:18:00,608 --> 00:18:04,149
גיבורות, אסירות ציון, סיפורים.
234
00:18:04,150 --> 00:18:08,899
הייתה אצלי לפני שבוע
אישה מדהימה בשם שושנה
235
00:18:08,900 --> 00:18:12,399
עם עוד כמה פעילים למען נספי סודן,
236
00:18:12,400 --> 00:18:17,607
והיא סיפרה לי ברעד ובכאב לב
איך היא קברה את שתי בנותיה
237
00:18:17,608 --> 00:18:22,524
וכמה שנים לקח לה
כדי לשחרר את הכאב,
238
00:18:22,525 --> 00:18:27,857
כדי להבין שהיא לוקחת את עצמה
ומדברת על זה.
239
00:18:27,858 --> 00:18:29,732
השתיקה הרועמת,
240
00:18:29,733 --> 00:18:35,399
השתיקה הרועמת והקשה מנשוא
בגלל האובדן הגדול,
241
00:18:35,400 --> 00:18:42,982
זו בהחלט שתיקה שמצד אחד
אולי היא חיונית להתמודדות הנפש,
242
00:18:42,983 --> 00:18:46,232
אבל מנגד אני חושבת שאנחנו היום,
243
00:18:46,233 --> 00:18:50,857
ואני רואה רבים וטובים,
שכל אחד נמצא בצומת חשוב,
244
00:18:50,858 --> 00:18:54,399
שיכול לקדם את הסיפור
ולהנציח אותו,
245
00:18:54,400 --> 00:19:00,976
אני חושבת שלכל אחד מאיתנו
יש משימת חיים, יש משימת חיים.
246
00:19:00,977 --> 00:19:05,316
על הגיבורים שמתו והלכו מאיתנו
247
00:19:05,317 --> 00:19:09,857
וגם על הגיבורים שחיים בינינו ונמצאים,
248
00:19:09,858 --> 00:19:14,232
אני באופן אישי למדתי
להכיר בגבורה הזאת,
249
00:19:14,233 --> 00:19:17,816
גם בתור מי שעלתה במבצע משה,
אבל הייתי ילדה קטנה,
250
00:19:17,817 --> 00:19:22,191
לא כל הזמן יכולתי
לזכור את כל הפרטים,
251
00:19:22,192 --> 00:19:28,232
אני את הגבורה למדתי דרך חבריי,
דרך חברותיי,
252
00:19:28,233 --> 00:19:32,982
החברה ששני ההורים שלה נפטרו שם,
חבר שאיבד את האימא,
253
00:19:32,983 --> 00:19:35,107
בעלי שאיבד שתי אחיות
254
00:19:35,108 --> 00:19:41,191
וכל כך הרבה אנשים שחירפו את נפשם
והקריבו ולא נמצאים איתנו,
255
00:19:41,192 --> 00:19:43,274
ועל הזכות שאנחנו כאן,
256
00:19:43,275 --> 00:19:46,441
על הזכות הזאת אנחנו גם
חבים חובה גדולה.
257
00:19:46,442 --> 00:19:50,066
אני יכולה לומר לכם
שכשרת העלייה והקליטה
258
00:19:50,067 --> 00:19:56,274
היה מאוד חשוב לי
לעבוד סביב נושא נספי סודן,
259
00:19:56,275 --> 00:20:00,024
ושיניתי את התמיכות
בתוך משרד העלייה והקליטה
260
00:20:00,025 --> 00:20:03,899
כך שכל רשות מקומית תקבל תקצוב
261
00:20:03,900 --> 00:20:09,399
להנצחתם של נספי סודן
ומי שמתו בדרכם,
262
00:20:09,400 --> 00:20:16,774
ואני יכולה לומר לכם שכרגע אנחנו
מעל 90 אחוז בקשות לקול הקורא,
263
00:20:16,775 --> 00:20:23,649
בקשות תמיכה כדי להנציח ברשויות המקומיות
בחדרי ההנצחה את נספי סודן.
264
00:20:23,650 --> 00:20:26,691
יתרה מכך, כשנכנסתי לתפקיד,
265
00:20:26,692 --> 00:20:30,316
פגשתי את ארגון אסירי ציון,
שמעתי על הליקויים,
266
00:20:30,317 --> 00:20:35,649
על הקשחה כשמדובר
ביוצאי אתיופיה מול השופטים,
267
00:20:35,650 --> 00:20:37,941
זימנתי אליי את השופטים,
268
00:20:37,942 --> 00:20:40,857
עשינו פילוח של נתונים,
אני וצוותי,
269
00:20:40,858 --> 00:20:44,649
ואמרתי להם שיש ליקויים בתהליכים
270
00:20:44,650 --> 00:20:49,274
ושלא ייתכן שכל כך מעט
מקבלים את ההכרה,
271
00:20:49,275 --> 00:20:54,607
ואנחנו עושים תהליך מאוד משמעותי
שהארגון גם, אדיסו ז"ל הספיק
272
00:20:54,608 --> 00:20:58,649
יחד עם ישראל בארו
להיפגש גם עם מנכ"ל ביטוח לאומי
273
00:20:58,650 --> 00:21:03,399
כדי לראות שגם כשיש הכרה,
יש מיצוי של הזכויות,
274
00:21:03,400 --> 00:21:05,982
כי אנחנו יודעים את זה בתוך הקהילה
275
00:21:05,983 --> 00:21:13,066
עד כמה הרבה פעמים אנשים מתוכנו
נתקלים בבירוקרטיה קשה, אטומה,
276
00:21:13,067 --> 00:21:16,316
וזה אולי גם מתחבר לעובדה
277
00:21:16,317 --> 00:21:23,274
שהחברה הישראלית לא מכירה מספיק
את ההקרבה, את האובדן.
278
00:21:23,275 --> 00:21:27,316
הנרטיב שהולך ונשבר,
שכביכול העלו אותנו,
279
00:21:27,317 --> 00:21:31,482
שאנחנו היינו פאסיביים,
זה נרטיב כל כך שגוי,
280
00:21:31,483 --> 00:21:36,316
ואני חושבת שזו,
כמו שאמרתי, השליחות שלנו.
281
00:21:36,317 --> 00:21:39,774
זו השליחות שלנו, ואני...
282
00:21:39,775 --> 00:21:42,107
בעיקר רוצה להצדיע
283
00:21:42,108 --> 00:21:46,274
ולהזכיר לקראת סיום דבריי
284
00:21:46,275 --> 00:21:51,024
את הילדות שהיו בנות גילי ומתו בסודן,
285
00:21:51,025 --> 00:21:52,232
את...
286
00:21:52,233 --> 00:21:57,357
היה לי כשהייתי... למדתי עיתונות,
אמרו לי לכתוב מאמר,
287
00:21:57,358 --> 00:22:02,732
ואני כתבתי מאמר, מכאן לשם התגלגלתי
לילדה שקראו לה מנלה.
288
00:22:02,733 --> 00:22:07,566
מנלה הקטנה הייתה בת שלוש
והיא נעלמה בדרך,
289
00:22:07,567 --> 00:22:10,899
והיא מלווה אותי
הרבה מאוד שנים במחשבות,
290
00:22:10,900 --> 00:22:17,649
שכל ילדה שהייתה בת גילי
יכלה ללכת לאיבוד בדרך, להיעלם,
291
00:22:17,650 --> 00:22:22,316
ויש לנו כל כך הרבה אנשים,
עשרות אנשים שנעלמו,
292
00:22:22,317 --> 00:22:24,566
וגם אותם אסור לנו להפקיר,
293
00:22:24,567 --> 00:22:29,524
ולאחרונה פניתי למל"ל
בשביל לאתר אותם ולא לשכוח.
294
00:22:29,525 --> 00:22:31,816
תודה לאימהות שלנו
ולכל הגיבורות,
295
00:22:31,817 --> 00:22:35,691
לקשישות, לנשים הרות ובכלל,
296
00:22:35,692 --> 00:22:40,107
לקהילה שלמה שמגיע לה
את מלוא הכבוד וההדר,
297
00:22:40,108 --> 00:22:42,107
את מלוא ההצדעה,
298
00:22:42,108 --> 00:22:47,066
ואני חושבת שאנחנו קהילה חזקה,
למרות שאנחנו נושאים כאב כל כך גדול,
299
00:22:47,067 --> 00:22:52,233
אז תודה לכם על הזכות
להשתתף בטקס המכובד הזה.
300
00:22:55,108 --> 00:22:59,691
תודה רבה לשרת העלייה והקליטה,
ח"כ פנינה תמנו-שטה.
301
00:22:59,692 --> 00:23:03,024
אני מתכבדת עכשיו להזמין
את סגן השר לביטחון הפנים,
302
00:23:03,025 --> 00:23:07,524
ח"כ גדי יברקן, לשאת דברים.
גדי, בבקשה.
303
00:23:07,525 --> 00:23:08,982
ערב טוב לכולם,
304
00:23:08,983 --> 00:23:12,316
גברתי השרה, שרת העלייה והקליטה,
305
00:23:12,317 --> 00:23:13,774
כבוד הקייסים,
306
00:23:13,775 --> 00:23:18,899
אני רואה את קייס סמאי ורבים וטובים,
307
00:23:18,900 --> 00:23:22,066
מנכ"ל התאגיד, יו"ר התאגיד.
308
00:23:22,067 --> 00:23:30,816
קודם כול, אני שמח מאוד על היוזמה
שאנחנו מקיימים את הדיון הזה,
309
00:23:30,817 --> 00:23:36,232
וכפי שגם שרת הקליטה ציינה בדבריה,
310
00:23:36,233 --> 00:23:39,899
הנושא הזה של...
311
00:23:39,900 --> 00:23:42,399
זיכרון הנספים
312
00:23:42,400 --> 00:23:45,149
הוא כל כך חשוב
שהוא אמור להיות...
313
00:23:45,150 --> 00:23:50,982
צריך להיות כחלק מאבן יסוד
314
00:23:50,983 --> 00:23:55,316
במערכת החינוך
של ישראל ושל העם היהודי,
315
00:23:55,317 --> 00:24:00,480
משום שאני בכל אופן פועל כך
316
00:24:00,481 --> 00:24:03,524
שהנושא הזה לא יהיה רק נושא קהילתי,
317
00:24:03,525 --> 00:24:10,024
כי אם זה יהיה נושא של הקהילה בלבד,
אז אנחנו איבדנו את המטרה,
318
00:24:10,025 --> 00:24:15,232
משום שאנחנו,
כשעשינו את המסע לארץ ישראל,
319
00:24:15,233 --> 00:24:19,649
עשינו את זה בשם ישראל
ובאנו לארץ ישראל,
320
00:24:19,650 --> 00:24:25,316
והסיפור הזה, אין משהו יותר חזק ועוצמתי
321
00:24:25,317 --> 00:24:30,191
מהסיפור שלנו, מהסיפור הזה,
322
00:24:30,192 --> 00:24:35,358
בכל תולדות הציונות,
אני יכול להגיד את זה.
323
00:24:37,442 --> 00:24:40,024
למה אני אומר את זה?
זה לא ממקום...
324
00:24:40,025 --> 00:24:42,108
אנחנו צריכים להיות במקום שבו אנחנו...
325
00:24:44,483 --> 00:24:50,149
גאים בהיסטוריה, גאים בסיפור שלנו,
326
00:24:50,150 --> 00:24:53,649
גאים בנרטיב הזה, שהוא בעצם,
327
00:24:53,650 --> 00:24:58,649
אנחנו הדוגמה החיה לחזון הנביאים
328
00:24:58,650 --> 00:25:02,191
ואנחנו ממש פה, בארץ ישראל,
329
00:25:02,192 --> 00:25:08,982
חלקנו, אני לא עשיתי את המסע דרך סודן,
330
00:25:08,983 --> 00:25:12,202
אני באתי ב-91', במבצע שלמה,
331
00:25:12,203 --> 00:25:16,649
ורבים מהקהילה עלו דרך סודן,
332
00:25:16,650 --> 00:25:19,107
אבל זו לא הנקודה.
333
00:25:19,108 --> 00:25:22,482
גם מי שעלה, גם מי שלא עלה,
גם מי שנולד,
334
00:25:22,483 --> 00:25:26,982
אנחנו רואים את עצמנו
כחוליה קטנה, כשרשרת קטנה
335
00:25:26,983 --> 00:25:29,316
בחוליה ארוכת שנים,
336
00:25:29,317 --> 00:25:34,192
שהיא משתרעת לה במהלך 2,700 שנה.
337
00:25:36,317 --> 00:25:38,066
הסיפור הזה שלנו,
338
00:25:38,067 --> 00:25:45,816
ואני מאוד שמח שמציינים את זה
בסמל נשים במסע,
339
00:25:45,817 --> 00:25:50,899
אני חושב שהאימהות שלנו הן גיבורות
340
00:25:50,900 --> 00:25:53,774
לא רק במסע עצמו,
341
00:25:53,775 --> 00:25:56,566
אלא ביומיום, בחיים.
342
00:25:56,567 --> 00:26:02,982
כל הקייסים, כל המבוגרים יכולים להעיד
שללא האימהות הטהורות שלנו,
343
00:26:02,983 --> 00:26:04,649
ממש טהורות,
344
00:26:04,650 --> 00:26:12,441
ששמרו על הדת, על נידה,
על המשפחה, על הכול, בעצם...
345
00:26:12,442 --> 00:26:16,399
אפילו היום אנחנו באמת
נעיד על עצמנו בדור הזה,
346
00:26:16,400 --> 00:26:23,066
האימהות שלנו הן אלה
שממלאות את בית הכנסת,
347
00:26:23,067 --> 00:26:26,607
הן אלה שמכינות את כל הדאבו,
את כל המונסיי, את הכול,
348
00:26:26,608 --> 00:26:29,399
הן אלה שעולות כמעט בכל אירוע,
349
00:26:29,400 --> 00:26:33,732
הן מקדשות את הקהילה,
את התרבות ואת המורשת שלנו
350
00:26:33,733 --> 00:26:37,399
ואני חושב שבאמת
לראות את האימהות שלנו פה היום,
351
00:26:37,400 --> 00:26:43,274
אחרי 30 שנה, 40 שנה,
עם הקמיס, עם הנטלה ועם הדאבו,
352
00:26:43,275 --> 00:26:47,774
הן מסתובבות בשוק בערי ישראל,
353
00:26:47,775 --> 00:26:54,482
בלב ליבה של קדמת העולם בתל אביב
עם הקמיס ועם הנטלה ושמות פס על העולם כולו.
354
00:26:54,483 --> 00:26:58,274
אני חושב שיש לנו משהו
שאנחנו יכולים להתגאות בו,
355
00:26:58,275 --> 00:27:00,775
ולא רק ממקום שבו לספר את הסיפור.
356
00:27:03,317 --> 00:27:06,357
יהיו עוד הזדמנויות שאנחנו נדבר עליהן,
357
00:27:06,358 --> 00:27:09,095
על הנושא של הגבורה של הקהילה, אני חושב,
358
00:27:09,096 --> 00:27:14,149
ומי שגיבור בכל הסיפור הזה
זה לא מדינת ישראל,
359
00:27:14,150 --> 00:27:16,857
זה לא השייטת ולא אנשי המוסד
360
00:27:16,858 --> 00:27:20,316
ולא האנשים האחרים שהגיעו לשם
להציל את האנשים האלה.
361
00:27:20,317 --> 00:27:24,441
מי שגיבור בסיפור הזה
זה אותם אנשים מבני הקהילה,
362
00:27:24,442 --> 00:27:27,774
ילדים, זקנים, נשים וטף, שעשו...
363
00:27:27,775 --> 00:27:31,816
הם לא הלכו לשם כי הם ידעו
שמישהו מחכה להם בסודן להציל אותם.
364
00:27:31,817 --> 00:27:33,067
הם עשו את זה לבד.
365
00:27:34,650 --> 00:27:38,316
ויש הרבה ביקורת
שלו דברים היו מתנהלים אחרת,
366
00:27:38,317 --> 00:27:43,857
אולי גם הרבה אנשים לא היו מתים,
אבל לא ניכנס לכך. לא ניכנס לזה.
367
00:27:43,858 --> 00:27:47,232
אבל הגיבורים, שלא יהיה ספק,
368
00:27:47,233 --> 00:27:49,524
אף אחד לא עשה לנו טובה.
369
00:27:49,525 --> 00:27:51,607
אף אחד לא עשה לנו טובה.
370
00:27:51,608 --> 00:27:53,482
הפוך, אם כבר.
371
00:27:53,483 --> 00:27:55,649
סגרו לנו את השערים,
372
00:27:55,650 --> 00:27:57,566
את הגבולות,
373
00:27:57,567 --> 00:28:01,107
והאנשים האלה עשו מסע רגלי ברגל.
יותר מזה.
374
00:28:01,108 --> 00:28:07,566
רובם המוחלט של האנשים שהיו במסע
אפילו לא ידעו שמדינת ישראל הוקמה.
375
00:28:07,567 --> 00:28:09,816
הם באו להקים מדינה.
376
00:28:09,817 --> 00:28:13,066
הם היו בכפרים, אמרו להם:
קומו, סעו לירושלים,
377
00:28:13,067 --> 00:28:16,732
אפילו לא ידעו איך נראית אדיס אבבה.
378
00:28:16,733 --> 00:28:20,941
דילגו על ההרים בדרך לירושלים.
379
00:28:20,942 --> 00:28:24,525
אז הסיפור המדהים שלנו הוא...
380
00:28:26,108 --> 00:28:30,691
הוא הפנינה או היהלום שבכתר
381
00:28:30,692 --> 00:28:33,067
בסיפור הציוני של עם ישראל המודרני,
382
00:28:35,358 --> 00:28:40,149
ולנו יש משהו שאין אותו לאף עם,
383
00:28:40,150 --> 00:28:44,357
ויש לי כבוד והערכה רבה
לכלל עם ישראל,
384
00:28:44,358 --> 00:28:49,570
אבל אני משתדל גם לציין את זה
בכל הזדמנות שיש.
385
00:28:49,571 --> 00:28:55,524
אנחנו היחידים שירדנו
מארץ ישראל לגלות עם השם ישראל,
386
00:28:55,525 --> 00:28:59,232
אנחנו היחידים
שחיינו בגלות עם השם ישראל
387
00:28:59,233 --> 00:29:03,999
ואנחנו היחידים שחזרנו
עם השם ישראל לארץ ישראל,
388
00:29:04,000 --> 00:29:08,274
והמנהיגות הרוחנית שלנו
יכולה להוכיח, והיא דוגמה טובה לכך,
389
00:29:08,275 --> 00:29:12,482
אפילו בלבוש של המנהיגים הרוחניים,
תראו איך הם לבושים בגלימה לבנה,
390
00:29:12,483 --> 00:29:15,107
כפי שהיה בבית המקדש,
391
00:29:15,108 --> 00:29:19,524
ולכן, ידידיי, אני גאה
בסיפור המדהים שלנו,
392
00:29:19,525 --> 00:29:22,399
שעלינו להנחיל אותו לכלל עם ישראל,
393
00:29:22,400 --> 00:29:26,899
ותודה רבה לכם על קיום האירוע הזה,
על קיום היום הזה,
394
00:29:26,900 --> 00:29:28,482
ותודה...
395
00:29:28,483 --> 00:29:32,691
ששנה הבאה שמדינת ישראל,
396
00:29:32,692 --> 00:29:36,357
כל אזרחיה ילמדו את הסיפור הזה ולא...
397
00:29:36,358 --> 00:29:39,066
ואסור שהוא יישאר נישתי וקהילתי,
398
00:29:39,067 --> 00:29:42,232
כי זה סיפור עוצמתי של כל עם ישראל.
399
00:29:42,233 --> 00:29:43,317
תודה.
400
00:29:44,858 --> 00:29:49,149
תודה רבה לסגן השר לביטחון הפנים,
ח"כ גדי יברקן.
401
00:29:49,150 --> 00:29:52,649
אני מתכבדת להזמין
את ד"ר שמחה גתהון,
402
00:29:52,650 --> 00:29:56,024
יו"ר המועצה הציבורית
של התאגיד הממלכתי,
403
00:29:56,025 --> 00:29:58,982
המרכז למורשת יהודי אתיופיה,
לשאת דברים.
404
00:29:58,983 --> 00:30:01,274
בבקשה, שמחה.
405
00:30:01,275 --> 00:30:04,357
ערב טוב. ברשותכם אני אעבור לאמהרית
ואז אחר כך לעברית.
406
00:30:12,525 --> 00:30:14,649
ערב טוב לכולם, מכובדיי כולם,
407
00:30:14,650 --> 00:30:18,607
לכבוד שר התרבות והספורט
שלא יכול היה להגיע,
408
00:30:18,608 --> 00:30:21,566
אבל שלח לנו ברכה מרגשת מוקלטת,
409
00:30:21,567 --> 00:30:25,732
כבוד השרה לקליטה ועלייה
המדהימה שלנו,
410
00:30:25,733 --> 00:30:29,857
ותודה על הברכה המרגשת,
על האמירה הזאת ש...
411
00:30:29,858 --> 00:30:32,857
את חווית בעצמך את הדבר הזה,
זה לא סיפור.
412
00:30:32,858 --> 00:30:37,191
את חווית את זה, נכון, את קטנה,
אבל הדבר הזה נוכח בבית שלך
413
00:30:37,192 --> 00:30:42,191
ואני יודעת שאת עושה את העבודה הזו
יום ולילה כדי שאלה שנשארו,
414
00:30:42,192 --> 00:30:45,024
שלא יחוו אותן חוויות.
415
00:30:45,025 --> 00:30:48,399
תודה על הדברים המרגשים
ותודה על כל מה שאת עושה.
416
00:30:48,400 --> 00:30:52,732
כבוד סגן השר לביטחון פנים גדי יברקן,
417
00:30:52,733 --> 00:30:56,191
תודה על כל מה שאתה עושה,
על הברכה המרגשת שלך.
418
00:30:56,192 --> 00:30:59,191
אני יודעת שגם אתה עושה
בדרכך שלך את כל המאמצים
419
00:30:59,192 --> 00:31:03,024
כדי שהקהילה הזו תקבל
את המקום שלה, את המשמעות שלה,
420
00:31:03,025 --> 00:31:08,649
ושאר חבריי, נמצאים איתנו כרגע
גם מנכ"ל מרכז מורשת יהדות אתיופיה,
421
00:31:08,650 --> 00:31:11,482
בלעדיו כל האירוע הזה
לא היה מתקיים,
422
00:31:11,483 --> 00:31:13,191
לניר, כמובן, לצוות כולו,
423
00:31:13,192 --> 00:31:16,399
חברי המועצה מתאגיד
מורשת יהודי אתיופיה
424
00:31:16,400 --> 00:31:21,149
הוועדה המדעית,
יושבי ראש הוועדות המשניות של המרכז,
425
00:31:21,150 --> 00:31:25,149
כמובן, כבוד הקייס סמאי
על הברכה המרגשת.
426
00:31:25,150 --> 00:31:28,946
הברכה הזו מצמררת אותי
כל פעם שאני שומעת אותה ואני בוכה,
427
00:31:28,947 --> 00:31:32,524
כי אני יודעת שזו המהות שלנו, זה אנחנו.
428
00:31:32,525 --> 00:31:37,441
היום הזה מצוין בסימן נשים גיבורות.
429
00:31:37,442 --> 00:31:39,899
נאמרו לפניי הרבה דברים חשובים.
430
00:31:39,900 --> 00:31:43,399
נשים, בדרך כלל הן בפרונט,
בדרך כלל,
431
00:31:43,400 --> 00:31:46,191
אבל מי שעושה את העבודה,
הן המנוע של הכול,
432
00:31:46,192 --> 00:31:52,149
אז אנחנו רוצים להשמיע
ולזכור את המתים שלנו
433
00:31:52,150 --> 00:31:56,274
ולהנציח את שמם,
את זכרם בכל מקום
434
00:31:56,275 --> 00:32:02,066
ואנחנו כמרכז מורשת נעשה הכול
כדי להנציח את אלה שלא הונצחו עד עכשיו
435
00:32:02,067 --> 00:32:05,857
ולשמר ולהפיץ את הסיפור שלהם
בכל הדרכים,
436
00:32:05,858 --> 00:32:10,191
דרך המחקר, דרך יום עיון
ובכל דבר שיש.
437
00:32:10,192 --> 00:32:13,691
המחויבות שלנו מאוד גבוהה לנושא הזה.
438
00:32:13,692 --> 00:32:20,607
אין משפחה יוצאת אתיופיה
שבאה דרך סודן שלא איבדה את יקיריה.
439
00:32:20,608 --> 00:32:22,357
בכל בית יש את זה.
440
00:32:22,358 --> 00:32:27,066
החוויה הזו, אני מסכימה
לדברים שנאמרו לפניי,
441
00:32:27,067 --> 00:32:32,274
האבל הזה זה מתמשך שנים רבות,
37 שנים, זה לא אתמול.
442
00:32:32,275 --> 00:32:33,691
אנחנו מציינים היום,
443
00:32:33,692 --> 00:32:37,441
האנשים האלה שאיבדו את יקיריהם
כל יום מרגישים את זה,
444
00:32:37,442 --> 00:32:38,857
את הכאב הזה.
445
00:32:38,858 --> 00:32:42,066
אני חושבת שיש כאב קולקטיבי,
יש כאב אישי.
446
00:32:42,067 --> 00:32:48,232
אנחנו כמרכז מחויבים ומתחייבים
להמשיך לעשות את הדברים החשובים ביותר.
447
00:32:48,233 --> 00:32:49,732
זה לא סתם.
448
00:32:49,733 --> 00:32:52,482
היום אנחנו מציינים את האירוע החשוב הזה.
449
00:32:52,483 --> 00:32:58,066
היום החשוב הממלכתי יתקיים ביום שני
במעמדה של השרה,
450
00:32:58,067 --> 00:33:04,357
הוא יתקיים, אנחנו עושים
את הערב החשוב הזה לפני,
451
00:33:04,358 --> 00:33:09,982
כדי שנשמע גם מקרוב את העדויות
של האנשים שחוו את החוויה הזו.
452
00:33:09,983 --> 00:33:15,691
לא רק זה, לשני ארגונים מדהימים,
אסירי ציון ועמותת מסוואת,
453
00:33:15,692 --> 00:33:21,441
ואנחנו ביחד, אין יותר מהעמותות האלה
שעשו את העבודה הזו, חוו ועשו,
454
00:33:21,442 --> 00:33:22,857
אנחנו עושים את זה ביחד
455
00:33:22,858 --> 00:33:27,716
בעשייה משותפת ולא בלעדית
של מישהו אחד.
456
00:33:27,717 --> 00:33:32,857
אני מאחלת לנו שלא נדע יותר צער, רק נשמח.
457
00:33:32,858 --> 00:33:34,107
יהי זכרם ברוך.
458
00:33:34,108 --> 00:33:36,857
לכל אלה שנפלו, לכל אלה שנמצאים,
459
00:33:36,858 --> 00:33:40,066
בורא עולם ייתן להם את הבריאות ואת החיים,
460
00:33:40,067 --> 00:33:43,316
רק נחווה את השמחה ולא את הצער,
461
00:33:43,317 --> 00:33:45,232
אבל נזכור אותם לתמיד.
462
00:33:45,233 --> 00:33:46,483
תודה וערב טוב.
463
00:33:48,025 --> 00:33:50,482
תודה רבה לד"ר שמחה גתהון.
464
00:33:50,483 --> 00:33:52,816
אני מתכבדת להזמין את מר נפתלי אברהם,
465
00:33:52,817 --> 00:33:57,066
מנכ"ל התאגיד הממלכתי,
המרכז למורשת יהדות אתיופיה, לשאת דברים.
466
00:33:57,067 --> 00:33:58,317
בבקשה.
467
00:34:03,317 --> 00:34:04,775
ערב טוב לכולם.
468
00:34:07,483 --> 00:34:13,191
שר התרבות והספורט חילי טרופר,
ח"כ חילי טרופר,
469
00:34:13,192 --> 00:34:17,274
פנינה תמנו, שרת הקליטה והעלייה,
470
00:34:17,275 --> 00:34:23,025
גדי יברקן, ח"כ,
סגן השר לביטחון פנים,
471
00:34:24,942 --> 00:34:32,232
שמחה גתהון, חברי המועצה המדעית
וחברי המועצה בכלל
472
00:34:32,233 --> 00:34:36,899
וכל המשתתפים היקרים
שכאן כולם נמצאים.
473
00:34:36,900 --> 00:34:40,649
אני דווקא בוחר בהמשך...
474
00:34:40,650 --> 00:34:42,982
כבר אני מזה ככה...
475
00:34:42,983 --> 00:34:49,982
בעצם מאותו יום
שנשארתי כאן בפנימייה לבד,
476
00:34:49,983 --> 00:34:53,066
התחלתי לכתוב,
477
00:34:53,067 --> 00:34:57,857
ולכתוב את הסיפור ואת החוויות,
478
00:34:57,858 --> 00:34:59,275
את מה שאני עברתי,
479
00:35:01,525 --> 00:35:02,900
ועדיין לא נגמר.
480
00:35:04,775 --> 00:35:09,566
אני רוצה לשתף אתכם
בנקודה רק ספציפית אחת
481
00:35:09,567 --> 00:35:13,607
מתוך אלפים של חוויות.
482
00:35:13,608 --> 00:35:14,817
אולי זה גם...
483
00:35:16,858 --> 00:35:19,649
יכניס אותנו
484
00:35:19,650 --> 00:35:20,692
אל...
485
00:35:22,483 --> 00:35:24,483
אל האירוע עצמו.
486
00:35:27,233 --> 00:35:29,066
אז ככה,
487
00:35:29,067 --> 00:35:34,232
מסע רגלי מפרך של כמה שבועות באתיופיה
488
00:35:34,233 --> 00:35:39,025
מסתיים כשאנחנו מגיעים,
עשרה ילדים, לגבול סודן.
489
00:35:40,858 --> 00:35:47,025
זהו גם היום הראשון
שרגלנו דורכת על אדמת סודן.
490
00:35:48,983 --> 00:35:50,947
שם,
491
00:35:50,948 --> 00:35:56,524
על גדות הנהר שמפריד בין המדינות,
492
00:35:56,525 --> 00:36:00,358
אנחנו ממתינים לאישור
לנסוע לסודן כפליטים.
493
00:36:02,400 --> 00:36:05,608
מדי לילה מגיעים חיילים סודנים
494
00:36:07,400 --> 00:36:10,899
יצוקים כפלדה
495
00:36:10,900 --> 00:36:13,667
מהמחנה הצבאי הסמוך
496
00:36:16,858 --> 00:36:24,816
בניסיון לחטוף את הבנות,
הילדות שבקבוצה,
497
00:36:24,817 --> 00:36:27,525
להפוך אותן לשפחות מין.
498
00:36:29,550 --> 00:36:33,149
ההתנגדות שלנו למעשה נבזה זה
499
00:36:33,150 --> 00:36:37,692
עולה לנו בהתעללות בלתי נגמרת,
500
00:36:39,525 --> 00:36:44,941
ראשים מדממים, רגליים מרוסקות
501
00:36:44,942 --> 00:36:49,232
ובעיטות חסרות רחמים של החיילים
502
00:36:49,233 --> 00:36:52,774
עם נעליים צבאיות כבדות
503
00:36:52,775 --> 00:36:54,400
בגופנו הילדותי
504
00:36:56,775 --> 00:36:58,983
ובבגדים שנקרעים מרוב...
505
00:37:04,358 --> 00:37:08,067
משיכה וחושפים את גופינו...
506
00:37:10,358 --> 00:37:11,692
השדופים.
507
00:37:22,275 --> 00:37:23,525
סליחה.
508
00:37:28,858 --> 00:37:30,483
נפתלי, אנחנו איתך.
509
00:37:35,608 --> 00:37:37,150
גופינו השדופים
510
00:37:38,942 --> 00:37:42,025
לשיחים הקוצניים האימתניים.
511
00:37:45,150 --> 00:37:48,150
צרורות של צעקות ובכי
512
00:37:49,684 --> 00:37:51,875
הופכים לשגרת הלילה.
513
00:37:53,900 --> 00:37:56,358
הפנס הדולק
514
00:37:57,983 --> 00:37:59,583
פנה לעברנו.
515
00:38:01,567 --> 00:38:04,720
הוא...
516
00:38:04,721 --> 00:38:05,921
הסימן...
517
00:38:07,650 --> 00:38:09,317
לסיוט שבדרך.
518
00:38:15,442 --> 00:38:16,733
סליחה.
519
00:38:21,900 --> 00:38:25,067
עוברות 37 שנים כמעט.
520
00:38:31,775 --> 00:38:34,358
שום דבר לא משתנה כאן, כן?
521
00:38:42,483 --> 00:38:43,941
עד כאן הדברים.
522
00:38:43,942 --> 00:38:47,107
אני חושב שזה מכניס אותנו לאירוע,
523
00:38:47,108 --> 00:38:52,025
למראות של הדברים
שהולכים להיאמר בהמשך.
524
00:38:54,108 --> 00:38:55,692
לפני חודש בערך
525
00:38:57,358 --> 00:39:00,217
נפרדנו בכאב רב
526
00:39:00,218 --> 00:39:04,357
ממר אדיסו ראובן וודג'ה,
527
00:39:04,358 --> 00:39:07,316
אחד מגיבוריה של הקהילה,
528
00:39:07,317 --> 00:39:12,982
שהקריב את חייו לקהילה ופעל רבות
529
00:39:12,983 --> 00:39:15,357
לעלייה, חילוץ והצלה,
530
00:39:15,358 --> 00:39:18,774
תוך כדי סיכון חייו,
531
00:39:18,775 --> 00:39:24,357
בכלל זה נכלא בכלא בסודן
ועבר עינויים קשים.
532
00:39:24,358 --> 00:39:28,482
הוא היה אמור להשתתף כאן, אמר לי:
533
00:39:28,483 --> 00:39:30,191
אל תדאג.
534
00:39:30,192 --> 00:39:31,692
אני עוד שבועיים מגיע.
535
00:39:33,942 --> 00:39:37,399
אנחנו פה, כאן, בלעדיו,
536
00:39:37,400 --> 00:39:41,692
ואיתנו כאן המשפחה שלו,
ותודה שאתם כאן.
537
00:39:44,025 --> 00:39:46,317
ואני לסיכום אומר,
538
00:39:49,067 --> 00:39:52,983
לא נשאר לנו אלא להעלות על נס
539
00:39:54,692 --> 00:39:57,316
את הגבורה,
540
00:39:57,317 --> 00:40:02,441
את המחיר היקר ששילמה הקהילה הזאת
541
00:40:02,442 --> 00:40:06,358
בעבור הגשמה של דורות,
אלף של דורות,
542
00:40:07,942 --> 00:40:09,525
להגיע לירושלים.
543
00:40:11,858 --> 00:40:20,024
יהי זכרם ברוך,
אותם גיבורים שנשארו שם, לצידי הדרך,
544
00:40:20,025 --> 00:40:24,441
בקבר ארעי ובמדבריות סודן.
545
00:40:24,442 --> 00:40:26,192
יהי זכרם ברוך.
546
00:40:29,900 --> 00:40:31,274
אמן.
547
00:40:31,275 --> 00:40:34,566
תודה רבה למר נפתלי אברהם.
548
00:40:34,567 --> 00:40:39,524
ליבי איתך. ד"ר שמחה גתהון,
אני רואה שגם את, ככה קשה לך.
549
00:40:39,525 --> 00:40:41,441
חיבוק.
550
00:40:41,442 --> 00:40:43,775
זה קשה עבור כולנו.
551
00:40:46,025 --> 00:40:49,024
אני מתכבדת כעת להזמין
את מר יאלו ראובן,
552
00:40:49,025 --> 00:40:53,982
בנם של אדיסו וודג'ה ראובן ז"ל,
לשאת דברים לזכר אביו.
553
00:40:53,983 --> 00:40:58,774
מר וודג'ה ראובן שימש עד לא מזמן
יו"ר ארגון אסירי ציון,
554
00:40:58,775 --> 00:41:01,816
משפחות הרוגי מלכות
ונעדרים יוצאי אתיופיה,
555
00:41:01,817 --> 00:41:04,524
ונפטר לאחרונה בטרם עת.
556
00:41:04,525 --> 00:41:05,817
מר ראובן, בבקשה.
557
00:41:08,692 --> 00:41:11,316
ערב טוב לכולם.
558
00:41:11,317 --> 00:41:14,024
אני חייב להודות שזה מאוד מרגש,
559
00:41:14,025 --> 00:41:17,108
גם הטקס וגם כל הדברים שנאמרים פה,
560
00:41:18,733 --> 00:41:23,024
אז אני קודם כול רוצה לומר תודה
לכל מי שאחראי על האירוע הזה
561
00:41:23,025 --> 00:41:25,316
ושנתן לנו, למשפחה,
562
00:41:25,317 --> 00:41:32,482
את הבמה ואת האפשרות לומר כמה מילים
לזכרו של אבי, אדיסו וודג'ה,
563
00:41:32,483 --> 00:41:35,357
לארגון אסירי ציון, כמובן,
564
00:41:35,358 --> 00:41:40,589
למרכז למורשת יהדות אתיופיה,
לעמותת מסוואת.
565
00:41:40,590 --> 00:41:45,107
זה לא ברור לנו מאליו, למשפחה,
לקבל את הזכות הזו.
566
00:41:45,108 --> 00:41:48,150
אנחנו קודם כול רוצים להביע
את הערכתנו ותודה.
567
00:41:49,692 --> 00:41:54,566
אז את הסיפור של אבא שלי
אני די בטוח שרובכם מכירים,
568
00:41:54,567 --> 00:42:00,603
לא מעט סיפורים סופרו על עשייתו ופועלו
למען עליית יהודי אתיופיה,
569
00:42:00,604 --> 00:42:05,649
בטח ובטח בחודש וחצי האחרונים
מאז שהוא נפטר,
570
00:42:05,650 --> 00:42:10,607
את האומץ הרב, את התושייה,
קור הרוח והנחישות שהוא הפגין
571
00:42:10,608 --> 00:42:15,732
לאורך השנים במבצעי העלייה הגדולים,
אם זה מבצע שלמה, אם זה מבצע משה,
572
00:42:15,733 --> 00:42:21,649
וגם את התקופה בין לבין,
שבה הוא בילה תקופה ארוכה בכלא הסודני,
573
00:42:21,650 --> 00:42:24,732
אך בסופו של דבר הוא התגבר
גם על מכשול זה
574
00:42:24,733 --> 00:42:27,442
ושב ותרם את חלקו במאמצי העלייה,
575
00:42:29,067 --> 00:42:33,566
ואני רוצה לנצל את הבמה היום
דווקא כדי להציג פן אחר שלו,
576
00:42:33,567 --> 00:42:37,607
פן קצת פחות מוכר, אני אגיד,
577
00:42:37,608 --> 00:42:39,692
את הצד המשפחתי בסיפור הזה.
578
00:42:41,525 --> 00:42:45,649
לי וליתר האחים שלי, אחד הדברים
שהוא תמיד אמר לנו בילדותנו
579
00:42:45,650 --> 00:42:47,566
זה "תלמדו, תלמדו, תלמדו".
580
00:42:47,567 --> 00:42:51,858
אני זוכר שהייתה לו איזושהי
אובססיה כזו לזה שנלמד ונצליח,
581
00:42:54,983 --> 00:42:58,107
"כדי שתהיה לכם השכלה טובה,
כדי שתוכלו להצליח פה בארץ,
582
00:42:58,108 --> 00:43:02,982
"כדי שלא תתקשו וכדי שיהיו לכם
חיים הרבה יותר טובים ממה שהיה לנו",
583
00:43:02,983 --> 00:43:04,524
אם זה להורים, אם זה לבוגרים
584
00:43:04,525 --> 00:43:08,858
או אם זה לכל אנשי הקהילה
בשנים הראשונות שלהם פה,
585
00:43:10,483 --> 00:43:13,732
ואחד הרגעים שהכי זכורים לי מאבא שלי,
586
00:43:13,733 --> 00:43:18,107
וזה איזשהו רגע אישי שאני מאוד נהנה
לשתף אותו עכשיו,
587
00:43:18,108 --> 00:43:22,732
זה בעצם היה בטקס קבלת
התואר הראשון שלי באוניברסיטה.
588
00:43:22,733 --> 00:43:26,316
אבא שלי הגיע עם זר פרחים ענק.
589
00:43:26,317 --> 00:43:29,730
אני לא חושב שידעתי איך להתמודד עם זה
590
00:43:29,731 --> 00:43:38,107
ואני חושב שהייתי יותר מובך מאשר שמח,
אני חייב להודות, זה היה מאוד מביך,
591
00:43:38,108 --> 00:43:40,566
אבל עמוק בפנים זה היה
מאוד מאוד מרגש
592
00:43:40,567 --> 00:43:44,233
וגם הראה לי כמה הרגע הזה
חגיגי וחשוב בשבילו.
593
00:43:45,942 --> 00:43:49,982
בהמשך הערב, כשהייתה את קבלת התעודה
וכשקראו בשמי לקבל את התעודה,
594
00:43:49,983 --> 00:43:54,524
הוא קם על הרגליים עם חיוך רחב
שמרוח לו על השפתיים
595
00:43:54,525 --> 00:44:00,982
ומוחא כפיים בכזו התלהבות שאני לא זוכר
שראיתי אותו לפני כן כזה נלהב
596
00:44:00,983 --> 00:44:05,357
מי שמכיר אותו יודע
הוא לא מעט אדם מאופק ועניו
597
00:44:05,358 --> 00:44:10,816
ולא כזה נלהם
ובא לידי ביטוי בצורה כזו מוחצנת,
598
00:44:10,817 --> 00:44:13,857
אבל זה הרגע שבאמת היה זכור לי,
599
00:44:13,858 --> 00:44:18,274
ובאמת נדהמתי מכמות הגאווה והנחת
שהרגע הזה הביא לו,
600
00:44:18,275 --> 00:44:23,472
ובמידה מסוימת חשבתי שהוא יותר שמח ממני
כשסיימתי את התואר,
601
00:44:23,473 --> 00:44:25,540
כאילו, הרבה יותר ממה שאני שמחתי.
602
00:44:27,241 --> 00:44:32,732
ואז, באותו ערב, מצאתי את עצמי
יושב וחושב כזה על אותם רגעים בטקס,
603
00:44:32,733 --> 00:44:38,607
ואני חושב שזה הרגע שהייתה לי הכרה כזו,
סוג של נפל לי אסימון,
604
00:44:38,608 --> 00:44:43,982
כשהבנתי מה הוא רצה שנשיג
ונגיע אליו פה בארץ.
605
00:44:43,983 --> 00:44:49,274
כל אותן שנים בילדות עם הפחד הזה
והאובססיה הזו ללימודים ולהצלחה וזה
606
00:44:49,275 --> 00:44:56,191
בסוף התנקזו לרגע אחד מלא גאווה,
שמבחינתו, מה שאני ראיתי אצלו, בכל אופן,
607
00:44:56,192 --> 00:44:58,774
זה הנה, הוא השיג את המטרה,
608
00:44:58,775 --> 00:45:02,107
יש לו בן אחד והבן שלו סיים לימודים
באוניברסיטה בישראל,
609
00:45:02,108 --> 00:45:06,441
וכשהוא מסתכל על כל המסע הזה,
הוא בא ואומר "וואו",
610
00:45:06,442 --> 00:45:10,274
ממש מלא גאווה ומלא...
611
00:45:10,275 --> 00:45:12,107
אושר,
612
00:45:12,108 --> 00:45:14,357
ולמה אני מספר את זה בעצם?
613
00:45:14,358 --> 00:45:18,566
כי אבא שלי היה איש של חזון.
614
00:45:18,567 --> 00:45:21,899
זה משהו שהתחיל מהחזון הראשוני לעלות...
615
00:45:21,900 --> 00:45:26,357
לסייע בהעלאה של כל יהודי אתיופיה לישראל.
616
00:45:26,358 --> 00:45:28,540
הוא לא עצר, הוא לא נח,
617
00:45:28,541 --> 00:45:31,899
הוא סבל לא מעט
בשביל להגשים את החלום הזה,
618
00:45:31,900 --> 00:45:36,941
בשביל להיות חלק מהקבוצה המיוחדת הזו,
גם של אסירי ציון וגם של יתר הקהילה,
619
00:45:36,942 --> 00:45:43,857
שנטלו חלק במסע הזה גם באתיופיה
וגם לאחר מכן, בארץ, כשהוא עלה,
620
00:45:43,858 --> 00:45:46,941
עם ההקמה של ארגון אסירי ציון,
ההובלה שלו,
621
00:45:46,942 --> 00:45:53,357
העבודה עם יתר האנשים בקהילה
כדי לזכות אותם בהכרה שמגיעה להם,
622
00:45:53,358 --> 00:45:59,649
שראויה להתקבל ושאותם אנשים
יקבלו את הכבוד ואת ההכרה שמגיעה להם
623
00:45:59,650 --> 00:46:02,732
על מה שהם עשו בשביל להביא
את הקהילה הזו לארץ,
624
00:46:02,733 --> 00:46:09,274
וזה המשיך אחר כך עם אותה נחישות
ואותה שאיפה ואותו חזון גם בתא המשפחתי.
625
00:46:09,275 --> 00:46:12,274
הוא המשיך לעבוד קשה, הוא דחף אותנו,
626
00:46:12,275 --> 00:46:16,607
הוא היה נחוש בדיוק באותה מידה
שהוא הלך וחזר מאתיופיה לסודן
627
00:46:16,608 --> 00:46:19,816
כדי להביא עוד קבוצות ועוד קבוצות,
628
00:46:19,817 --> 00:46:23,274
ובאותה הדרך הוא המשיך ועבד עם המשפחה
629
00:46:23,275 --> 00:46:27,899
ודחף אותנו להצליח ולעשות
630
00:46:27,900 --> 00:46:33,858
ולהגשים את מה שהוא בעצם
ראה בחזון שלו בעלייה לארץ.
631
00:46:35,983 --> 00:46:39,774
אני בטוח שהוא...
632
00:46:39,775 --> 00:46:46,357
שהוא היה גאה מאוד לדעת שבקרוב
בת נוספת שלו תתחיל לימודים אקדמאיים,
633
00:46:46,358 --> 00:46:51,982
ואני בטוח שהוא יסתכל עליי מלמעלה
634
00:46:51,983 --> 00:46:55,857
עם אותו חיוך רחב
ועם אותו חזה נפוח
635
00:46:55,858 --> 00:46:57,900
כשאני אסיים את התואר השני בשנה הבאה,
636
00:46:59,991 --> 00:47:02,607
וזה משהו שהוא אחד הרגעים הקשים,
637
00:47:02,608 --> 00:47:09,817
שאני יודע שהוא לא יהיה שם
בפעם הבאה עם אותו זר פרחים גדול.
638
00:47:12,108 --> 00:47:17,232
זהו, אבא נפטר בחודש מרץ השנה,
639
00:47:17,233 --> 00:47:21,191
אירוע מפתיע ובלתי צפוי,
640
00:47:21,192 --> 00:47:25,232
ואחריו הוא השאיר אותנו, את המשפחה,
641
00:47:25,233 --> 00:47:32,857
ואני מרשה לעצמי להגיד גם את הקהילה,
אבלה, בוכייה ובעיקר גאה.
642
00:47:32,858 --> 00:47:34,275
יהי זכרו ברוך.
643
00:47:36,025 --> 00:47:38,274
תודה רבה למר יאלו ראובן.
644
00:47:38,275 --> 00:47:41,607
כעת אנחנו נשמע שיר
שהוקלט במיוחד לאירוע הזה.
645
00:47:41,608 --> 00:47:45,664
הזמרת איילה אינגדשט
הקליטה במיוחד לאירוע זה בהקלטה חדשה
646
00:47:45,665 --> 00:47:47,649
את השיר "אימא ספרי לי".
647
00:47:47,650 --> 00:47:52,066
מילים: איילה אינגדשט ורן כהן אהרונוב.
לחן: יאיא כהן אהרונוב.
648
00:47:52,067 --> 00:47:53,025
בבקשה.
649
00:48:14,733 --> 00:48:17,399
"אימא, ספרי לי עוד פעם
650
00:48:17,400 --> 00:48:20,066
"איך אני הִגעתי לכאן
651
00:48:20,067 --> 00:48:22,566
"על המסע במדבר,
652
00:48:22,567 --> 00:48:25,399
"איך עזבנו בלילה.
-הכול שם נשאר.
653
00:48:25,400 --> 00:48:30,399
"סחבנו איתנו רק כמה כדים של מים
654
00:48:30,400 --> 00:48:35,691
"ולחם שלא מתקלקל אפילו אחרי חודשיים.
655
00:48:35,692 --> 00:48:40,607
"יצאנו בחושך על סוסים וחמורים,
656
00:48:40,608 --> 00:48:45,857
"התקדמנו בשקט ימים ארוכים.
657
00:48:45,858 --> 00:48:50,441
"ספרי איך סחבת אותי בתוך בד על הגב
658
00:48:50,442 --> 00:48:56,399
"ואיך שתינו מעץ שנזל ממנוּ חלב.
659
00:48:56,400 --> 00:48:59,191
"אימא, ספרי לי עוד פעם אחת
660
00:48:59,192 --> 00:49:01,607
"על המסע מאתיופיה.
661
00:49:01,608 --> 00:49:04,149
"את החלום שלך הגשמת,
662
00:49:04,150 --> 00:49:06,732
"בשבילי את הכי גיבורה.
663
00:49:06,733 --> 00:49:09,316
"אימא, ספרי לי עוד פעם אחת
664
00:49:09,317 --> 00:49:11,774
"על המסע מאתיופיה,
665
00:49:11,775 --> 00:49:14,441
"את החלום שלך הגשמת.
666
00:49:14,442 --> 00:49:18,608
"אימא, שלי את הכי גיבורה.
667
00:49:37,733 --> 00:49:40,357
"אימא, ספרי לי עוד פעם
668
00:49:40,358 --> 00:49:42,899
"איך אני הִגעתי לכאן
669
00:49:42,900 --> 00:49:45,482
"ועל המסע במדבר,
670
00:49:45,483 --> 00:49:47,982
"איך עזבנו בלילה.
-הכול שם נשאר.
671
00:49:47,983 --> 00:49:53,149
"צעדנו בלילות וישנו בימים
672
00:49:53,150 --> 00:49:58,399
"ואת רחצת אותי בנהר הקר בין ההרים,
673
00:49:58,400 --> 00:50:03,274
"ספרי לי עוד פעם על האישה הערבייה
674
00:50:03,275 --> 00:50:08,691
"שמרחה עליי חלב עיזים ששוב אהיה בריאה.
675
00:50:08,692 --> 00:50:14,024
"איך אהבת להכין בובות קטנות מִחימר,
676
00:50:14,025 --> 00:50:16,441
"אולי הן עדיין באמבור,
677
00:50:16,442 --> 00:50:19,482
"אולי משהו שם עוד נשמר.
678
00:50:19,483 --> 00:50:22,066
"אימא, ספרי לי עוד פעם אחת
679
00:50:22,067 --> 00:50:24,649
"על המסע מאתיופיה.
680
00:50:24,650 --> 00:50:27,191
"את החלום שלך הגשמת.
681
00:50:27,192 --> 00:50:29,691
"בשבילי את הכי גיבורה.
682
00:50:29,692 --> 00:50:32,399
"אימא, ספרי לי עוד פעם אחת
683
00:50:32,400 --> 00:50:34,941
"על המסע מאתיופיה,
684
00:50:34,942 --> 00:50:37,524
"את החלום שלך הגשמת.
685
00:50:37,525 --> 00:50:41,608
"אימא שלי, את הכי גיבורה.
686
00:51:19,400 --> 00:51:26,192
"אימא שלי, את הכי גיבורה".
687
00:51:29,858 --> 00:51:33,732
נודה כולנו לאיילה אינגדשט
על השיר המרגש.
688
00:51:33,733 --> 00:51:38,274
להרצאה הראשונה של הערב
אני מתכבדת להזמין את מר אסנקאו מקונן.
689
00:51:38,275 --> 00:51:42,066
מר מקונן הינו מנחה ומרצה
בתחום החינוך, סליחה,
690
00:51:42,067 --> 00:51:46,441
ויו"ר עמותת מסוואת
למען פעילי העלייה מאתיופיה.
691
00:51:46,442 --> 00:51:51,274
מר אסנקאו פעל בסודן
כסוכן מוסד במשך שש שנים.
692
00:51:51,275 --> 00:51:54,607
הוא שימש כקומיטי ראשי
ויש בעיר הבירה חרטום
693
00:51:54,608 --> 00:52:00,316
והיה אחראי לכל המבצעים
שהתרחשו בחרטום, גדריף ובמחנות הפליטים.
694
00:52:00,317 --> 00:52:02,024
שמה של הרצאתו של מקונן היום
695
00:52:02,025 --> 00:52:07,316
תהיה "קהילה, בניה ובנותיה
בשותפות גורל במסעם לארץ הקודש".
696
00:52:07,317 --> 00:52:08,442
מר מקונן, בבקשה.
697
00:52:16,775 --> 00:52:18,067
אסנקאו, לא שומעים.
698
00:52:21,900 --> 00:52:23,936
תודה רבה.
699
00:52:23,937 --> 00:52:29,857
שלום לכולם. אני לא אגיד זה, זה...
700
00:52:29,858 --> 00:52:34,524
פשוט אני רוצה להיכנס ישר
לערב המרגש הזה.
701
00:52:34,525 --> 00:52:36,566
אני התרגשתי.
702
00:52:36,567 --> 00:52:40,900
גם חברים שלי לפעילות נמצאים פה,
703
00:52:42,942 --> 00:52:45,274
הפעילים הגיבורים,
704
00:52:45,275 --> 00:52:51,024
אז לפני שאני נכנס להרצאה שלי,
705
00:52:51,025 --> 00:52:55,857
אני רוצה לספר לכם על ילדה גיבורה,
706
00:52:55,858 --> 00:52:56,983
ש...
707
00:52:58,775 --> 00:53:03,400
על הילדה הגיבורה אני אספר לכם...
708
00:53:07,233 --> 00:53:08,108
סליחה.
709
00:53:10,275 --> 00:53:15,442
כמובן, חברים שלי,
הם יודעים איך אנחנו עבדנו, הפעילים.
710
00:53:17,775 --> 00:53:19,941
יש מבצעי לילה
711
00:53:19,942 --> 00:53:27,232
שאנחנו מתכננים אותו
כמו שצריך חודש, שבועיים,
712
00:53:27,233 --> 00:53:35,192
וכשמגיע היום הזה, אנחנו עובדים
מהבוקר עד שאנחנו מסיימים את המבצע.
713
00:53:36,729 --> 00:53:38,899
ביום הזה אנחנו עבדנו קשה.
714
00:53:38,900 --> 00:53:41,525
כמובן, זה בעיר גדריף.
715
00:53:46,067 --> 00:53:51,107
אנחנו תכננו את זה,
והגיע הזמן בלילה להוציא את האנשים.
716
00:53:51,108 --> 00:53:54,649
אנחנו הוצאנו את האנשים למקום.
717
00:53:54,650 --> 00:53:59,691
כמובן, זה קשה מאוד להוציא
את האנשים מהעיר גדריף,
718
00:53:59,692 --> 00:54:07,566
למקום שאנחנו נפגשים עם אנשי קומנדו
עם המשאית ולהעלות אותם למשאית
719
00:54:07,567 --> 00:54:13,607
בשביל שהם יגיעו למדבר,
שם מחכה להם הרקולס,
720
00:54:13,608 --> 00:54:16,691
ואחרי זה הם מגיעים לארץ ישראל.
721
00:54:16,692 --> 00:54:21,482
אנחנו לקחנו את האנשים,
הגענו למקום הזה,
722
00:54:21,483 --> 00:54:26,607
כשהגענו, גם אנשי הקומנדו,
אנשי המוסד הגיעו,
723
00:54:26,608 --> 00:54:29,483
ואנחנו התחלנו להעלות את האנשים.
724
00:54:31,608 --> 00:54:37,316
בהתחלה אנחנו מתכננים להעלות את הנשים,
את הילדים הקטנים, את הזקנים,
725
00:54:37,317 --> 00:54:43,024
את החלשים, את החולים,
את הנשים בהיריון,
726
00:54:43,025 --> 00:54:48,566
אבל לאחר כמה שניות
פשוט הכול מתפוצץ
727
00:54:48,567 --> 00:54:54,974
ואנחנו לא יכולים להתמודד עם זה,
כל אחד רוצה לעלות למשאית,
728
00:54:54,975 --> 00:55:02,107
ואנחנו עושים כמיטב יכולתנו
עם אנשי המוסד, עם הקומנדו.
729
00:55:02,108 --> 00:55:08,232
אנחנו עוזרים למי שחלש,
אנחנו תומכים בו שלא ייפול בחזרה מהמשאית,
730
00:55:08,233 --> 00:55:16,982
ככה אנחנו מסיימים בכמה דקות
את המבצע הקשה, המסוכן,
731
00:55:16,983 --> 00:55:21,232
ולאחר שאנחנו מסיימים להעלות את האנשים,
732
00:55:21,233 --> 00:55:28,441
אנחנו מתחבקים עם אנשי המוסד
ומתכוננים למבצע הבא,
733
00:55:28,442 --> 00:55:32,066
למבצע לאחר המבצע הזה.
734
00:55:32,067 --> 00:55:37,774
אנשי המוסד לוקחים את האנשים במשאית
ואנחנו צריכים לחזור הביתה.
735
00:55:37,775 --> 00:55:41,732
ביום אנחנו לא אכלנו, לא שתינו,
736
00:55:41,733 --> 00:55:47,732
ואנחנו מרגישים עייפים ורעבים,
אנחנו חוזרים הביתה,
737
00:55:47,733 --> 00:55:53,816
אנחנו לא ישנים שם
כי יש לנו עוד משימה, לא סיימנו אותה.
738
00:55:53,817 --> 00:55:59,649
לפנות בוקר היינו צריכים לחזור
למקום שאנחנו העלינו את האנשים
739
00:55:59,650 --> 00:56:03,732
בשביל לנקות את המקום.
740
00:56:03,733 --> 00:56:09,482
המקום הזה, היו בו האנשים היקרים,
המשפחות שלנו.
741
00:56:09,483 --> 00:56:13,941
במקום הזה לפנות בוקר,
בסביבות השעה 4:00,
742
00:56:13,942 --> 00:56:16,441
אנחנו מגיעים למקום.
743
00:56:16,442 --> 00:56:20,941
לפני שהסודנים קמים
ורואים אותנו שם במקום,
744
00:56:20,942 --> 00:56:28,442
אז אנחנו מתחילים לזהות, זה חושך,
לזהות את הבגדים כמו נטלה, גאבי,
745
00:56:30,275 --> 00:56:35,982
המוסדניקים אומרים שזה סמרטוט,
מצאנו סמרטוט גם איפה שמעלים להרקולס,
746
00:56:35,983 --> 00:56:41,441
זה, קוראים לזה סמרטוט,
אבל אנו אומרים: זה נטלה, גאבי.
747
00:56:41,442 --> 00:56:44,066
עד עכשיו אנחנו לובשים את זה, משתמשים.
748
00:56:44,067 --> 00:56:48,357
אז בחושך אנחנו רואים את זה
כי רואים, זה לבן,
749
00:56:48,358 --> 00:56:52,066
אנחנו מרימים, אנחנו התחלנו לדבר,
750
00:56:52,067 --> 00:56:58,566
אז שמענו בחושך הזה, בקור הזה,
איזשהו קול.
751
00:56:58,567 --> 00:57:04,191
שמענו, אז שאלנו בינינו: שמעת, שמעת משהו?
752
00:57:04,192 --> 00:57:09,192
אז ברגע שאנחנו מדברים עוד פעם,
הקול הזה מצמרר,
753
00:57:10,775 --> 00:57:14,941
עם פחד, עם רעב,
754
00:57:14,942 --> 00:57:17,399
עם הקור,
755
00:57:17,400 --> 00:57:21,649
אז אחד מהחברים שלנו אמר:
מי שם? תצא משם.
756
00:57:21,650 --> 00:57:26,482
אז שמענו ילדה קטנה.
היא אומרת: זו אני.
757
00:57:26,483 --> 00:57:32,566
היא הייתה מסתתרת בין השיחים,
בין האבנים, היא יצאה משם.
758
00:57:32,567 --> 00:57:37,524
דבר כזה לא קרה לנו לפני כן,
ואנחנו התרגשנו.
759
00:57:37,525 --> 00:57:42,482
מצאנו אותה ושנינו נשארנו,
היינו ארבעה, שנינו נשארנו.
760
00:57:42,483 --> 00:57:45,817
אגב, זו חארום ראטוואייה איתנו באותו לילה.
761
00:57:48,733 --> 00:57:51,107
אז שניהם, אמרנו:
תיקחו אותה הביתה
762
00:57:51,108 --> 00:57:55,566
ותנו לה משהו לשתות ולאכול
ולשמור עליה.
763
00:57:55,567 --> 00:57:58,107
אנחנו נשארנו במקום
764
00:57:58,108 --> 00:58:05,566
וניקינו את כל הדבר
שהיה צריך להיות כעד שקורה משהו שם
765
00:58:05,567 --> 00:58:10,566
וחזרנו, למוחרת לקחנו אותה למרפאה
בשביל שיבדקו אותה.
766
00:58:10,567 --> 00:58:14,482
המקום שאנחנו מצאנו אותה
זה מקום מדברי,
767
00:58:14,483 --> 00:58:22,149
שיחים ואבנים, שם יש נחשים,
כל מיני חיות טורפות.
768
00:58:22,150 --> 00:58:25,357
תתארו לעצמכם מה ילדה קטנה בגיל שמונה,
769
00:58:25,358 --> 00:58:29,816
היא עברה הלילה הזה לבד.
770
00:58:29,817 --> 00:58:33,150
היא הייתה עם אנשים,
אבל מצאנו אותה שם.
771
00:58:35,192 --> 00:58:38,941
בילדה אנחנו טיפלנו
שהיא תהיה בסדר.
772
00:58:38,942 --> 00:58:43,024
כבר ההורים שלה,
המשפחה שלה, הגיעו לארץ,
773
00:58:43,025 --> 00:58:48,982
אז במבצע הבא
היא הייתה צריכה לעלות,
774
00:58:48,983 --> 00:58:51,774
כמו שאר ההורים שלנו,
775
00:58:51,775 --> 00:58:54,816
ו...
776
00:58:54,817 --> 00:59:02,024
היא עלתה,
אבל הסיפור הזה קצת עצוב, הסוף שלו.
777
00:59:02,025 --> 00:59:07,732
אנחנו העלינו אותה,
שלחנו אותה כמו שאר המשפחות.
778
00:59:07,733 --> 00:59:11,930
לאחר שסיימתי את כל השנים
שהייתי שם, בסודן,
779
00:59:11,931 --> 00:59:15,857
כל הזמן זה מצלצל לי,
780
00:59:15,858 --> 00:59:21,649
הכאב, הקול שאני שמעתי בחושך הזה,
781
00:59:21,650 --> 00:59:24,316
ואני אומר כל הזמן כשהייתי בסודן:
782
00:59:24,317 --> 00:59:28,274
איך הילדה הזאת כבר הגיעה לארץ ישראל
783
00:59:28,275 --> 00:59:31,066
היא יכולה להתקדם,
היא יכולה ללמוד
784
00:59:31,067 --> 00:59:34,857
והיא יכולה להיות קדימה.
785
00:59:34,858 --> 00:59:40,649
לאחר שאני הגעתי לארץ,
התחלתי לחפש אותה, את הילדה הזאת,
786
00:59:40,650 --> 00:59:48,423
ואני שאלתי, בזמנו גם אני הייתי חדש
ולא היו לי אמצעים ולא מצאתי אותה,
787
00:59:48,424 --> 00:59:52,774
אבל באיזושהי הרצאה
בכנס כשאני מספר על הילדה הזאת,
788
00:59:52,775 --> 00:59:56,399
מישהו אמר לי:
אתה יודע מה קרה לה, לילדה הזאת?
789
00:59:56,400 --> 00:59:59,066
אמרתי לו: אני מחפש אותה.
790
00:59:59,067 --> 01:00:06,274
אז הוא אמר לי: תשמע,
הילדה הזאת, ברגע שעלתה למשאית,
791
01:00:06,275 --> 01:00:09,441
היא מתה שם, בתוך המשאית.
792
01:00:09,442 --> 01:00:10,650
זה...
793
01:00:12,567 --> 01:00:18,066
פשוט אני קיבלתי שוק איפה שאני עומד שם.
794
01:00:18,067 --> 01:00:23,649
אז באותו מבצע שבעה אנשים מתו בתוך המשאית.
795
01:00:23,650 --> 01:00:29,566
אז מתוך שבעה זאת הגיבורה שלי תמיד,
היא הייתה אחת.
796
01:00:29,567 --> 01:00:32,107
אבל הגופה שלה הגיעה לפה.
797
01:00:32,108 --> 01:00:37,191
חמש גופות הגיעו לאשקלון,
נקברו באשקלון.
798
01:00:37,192 --> 01:00:44,941
שתי גופות, הפרנג'ים מצאו אותן
איפה שמעלים להרקולס,
799
01:00:44,942 --> 01:00:49,566
שם בן קטן ובת קטנה,
800
01:00:49,567 --> 01:00:53,441
הם דרכו עליהם,
801
01:00:53,442 --> 01:00:56,482
אחד בתוך המשאית ללא חיים
802
01:00:56,483 --> 01:01:03,441
ואחד ברגע שאנשים יורדים מהמשאית,
פשוט היא נפלה כנראה,
803
01:01:03,442 --> 01:01:05,774
דרכו עליה ומתה,
804
01:01:05,775 --> 01:01:09,774
אז הם אמרו לנו:
אנחנו קברנו אותם שם
805
01:01:09,775 --> 01:01:15,191
בקבורה שלפי המסורת
של היהדות קברנו אותה,
806
01:01:15,192 --> 01:01:19,607
אז הסיפור הזה תמיד מלווה אותי,
הגיבורה שלי.
807
01:01:19,608 --> 01:01:26,482
היא עברה את הלילה הזה,
אבל היא לא שרדה את המשאית.
808
01:01:26,483 --> 01:01:29,982
היא לא שרדה.
זה מאוד עצוב, זה מלווה אותי.
809
01:01:29,983 --> 01:01:31,816
הקול שלה זה מצמרר.
810
01:01:31,817 --> 01:01:33,066
תתארו לעצמכם,
811
01:01:33,067 --> 01:01:38,107
ילדה שהייתה עם המשפחה שלה
נשארה שם בחושך לבד,
812
01:01:38,108 --> 01:01:40,857
ו...
813
01:01:40,858 --> 01:01:46,149
זה המקרה, זה מלווה אותי,
אני לא יודע עד מתי, אז זה המקרה,
814
01:01:46,150 --> 01:01:52,732
אז חברים שלי פה, החברים רטה ואחרים,
אני רואה אותם פה בשמות,
815
01:01:52,733 --> 01:01:54,107
הם הגיבורים,
816
01:01:54,108 --> 01:01:57,607
אז אני מדבר בהרצאה שלי,
817
01:01:57,608 --> 01:01:59,567
כשאנחנו מדברים...
818
01:02:02,650 --> 01:02:07,441
כשאנחנו מדברים על הגבורה,
זו הקהילה שלנו.
819
01:02:07,442 --> 01:02:09,275
הקהילה שלנו...
820
01:02:15,858 --> 01:02:17,692
הקהילה שלנו היא הגיבורה.
821
01:02:19,650 --> 01:02:20,900
רק רגע.
822
01:02:29,025 --> 01:02:32,316
ניר, אם אתה יכול להעלות את ה...
823
01:02:32,317 --> 01:02:33,524
אצלך.
824
01:02:33,525 --> 01:02:35,816
כן, אני מעלה.
825
01:02:35,817 --> 01:02:37,525
סליחה.
-לא, לא, אין בעיה.
826
01:02:43,817 --> 01:02:45,274
טוב.
827
01:02:45,275 --> 01:02:46,399
רגע.
828
01:02:46,400 --> 01:02:48,941
אוקיי.
-נעבור להתחלה, שנייה, סליחה.
829
01:02:48,942 --> 01:02:50,025
כן.
830
01:02:51,805 --> 01:02:54,732
אני רוצה לספר לכם על המבצע שלנו.
831
01:02:54,733 --> 01:03:00,857
המבצע שלנו לא יכול להיות
בכמה דקות שאנחנו יכולים לספר.
832
01:03:00,858 --> 01:03:03,524
אני הייתי שש שנים שם,
833
01:03:03,525 --> 01:03:10,607
וההורים שלנו, הם סגרו את הבית
ויצאו לכיוון ירושלים,
834
01:03:10,608 --> 01:03:12,441
אבל הגיעו לסודן.
835
01:03:12,442 --> 01:03:16,375
בסודן הם מצאו...
836
01:03:18,150 --> 01:03:23,816
כן, את החיים אחרים, אז...
837
01:03:23,817 --> 01:03:26,941
ניר, פשוט אתה יכול
להעביר את המצגת?
838
01:03:26,942 --> 01:03:29,357
אני לא יכול...
839
01:03:29,358 --> 01:03:33,024
אני צריך להשתלט על המצגת, סליחה.
840
01:03:33,025 --> 01:03:35,900
אולי תצא, תן לי שאני איכנס.
841
01:03:43,983 --> 01:03:45,569
כן.
842
01:03:45,570 --> 01:03:49,274
כמו שאתם רואים פה במפה,
843
01:03:49,275 --> 01:03:52,524
יהודי אתיופיה, הם היו באזור הזה.
844
01:03:52,525 --> 01:03:57,316
המסע הראשון, הם היו
אנשים דוברי תיגרנית, יהודים,
845
01:03:57,317 --> 01:04:04,774
שהם הגיעו לסודן ומסודן
בדרך באונייה לארץ ישראל.
846
01:04:04,775 --> 01:04:07,357
זה פה, באזור הזה,
אנחנו דוברי אמהרית,
847
01:04:07,358 --> 01:04:11,816
היינו והגענו בעקבות
של הנילוס הזה לסודן,
848
01:04:11,817 --> 01:04:17,357
משם אנחנו הגענו לארץ ישראל.
849
01:04:17,358 --> 01:04:21,973
לאחר מסע מאוד מאוד קשה, מפרך,
850
01:04:21,975 --> 01:04:26,441
אנחנו הגענו לאומרקובה, מחנה הפליטים,
851
01:04:26,442 --> 01:04:31,482
אחד ממחנות הפליטים הגדולים...
852
01:04:31,483 --> 01:04:35,942
באמרקובה מתו המון המון אנשים.
853
01:04:37,942 --> 01:04:40,857
אני גם הגעתי לאמרקובה לפני כן,
854
01:04:40,858 --> 01:04:44,192
אז פה הכול התרחש,
855
01:04:45,858 --> 01:04:48,816
במחנה הפליטים.
856
01:04:48,817 --> 01:04:51,941
זו התמונה שאני הבאתי כאישור מעבר,
857
01:04:51,942 --> 01:04:56,316
גם לרטה, גם לאחרים שהיה להם
את אישור המעבר הזה.
858
01:04:56,317 --> 01:04:58,149
זה כתוב בערבית.
859
01:04:58,150 --> 01:05:03,426
בלי זה אנחנו לא יכולים
לנסוע מחרטום לגדריף
860
01:05:03,427 --> 01:05:06,357
ומגדריף למחנות הפליטים,
861
01:05:06,358 --> 01:05:14,899
אז בעזרת זה אנחנו הגענו מגדריף ל...
מחרטום לגדריף.
862
01:05:14,900 --> 01:05:20,441
הממונה שלנו, אני רוצה להגיד לכם,
863
01:05:20,442 --> 01:05:23,316
זה פה, אנשי הקומיטי,
864
01:05:23,317 --> 01:05:27,025
הם נמצאים בחרטום, הם מטה כללי.
865
01:05:28,817 --> 01:05:33,066
אנשי הקומיטי בסודן, בגדריף,
866
01:05:33,067 --> 01:05:38,024
הם היו מחלקי כסף ומאמנים את האנשים,
867
01:05:38,025 --> 01:05:41,941
מגיעים גם למחנות הפליטים,
גם אנחנו היינו,
868
01:05:41,942 --> 01:05:50,816
אבל אנחנו פה מתכננים
עם אנשי מוסד בחרטום את כל הפעילויות.
869
01:05:50,817 --> 01:05:54,274
היינו נפגשים עם אנשי המוסד,
870
01:05:54,275 --> 01:05:57,191
ובחרטום אנחנו מדברים.
871
01:05:57,192 --> 01:06:00,191
כשאנחנו נפגשים עם אנשי מוסד,
872
01:06:00,192 --> 01:06:05,441
היינו נפגשים איתם במקום ציבורי
873
01:06:05,442 --> 01:06:09,066
בשביל לטשטש את הסכנה.
874
01:06:09,067 --> 01:06:11,024
אנחנו נכנסנו לרכב,
875
01:06:11,025 --> 01:06:14,024
אחד נוהג והשני מדבר איתנו.
876
01:06:14,025 --> 01:06:16,066
אנחנו מעדכנים אותם
877
01:06:16,067 --> 01:06:22,982
מה המצב במחנות הפליטים בגדריף, בחרטום,
878
01:06:22,983 --> 01:06:29,274
וגם הם מספרים לנו מה בצד שלהם.
879
01:06:29,275 --> 01:06:32,942
אנחנו עבדנו בשיתוף פעולה מלא,
880
01:06:35,608 --> 01:06:41,941
ובתכנון הזה אנחנו מתכננים
אוטו מחרטום אם יש מבצע בלילה,
881
01:06:41,942 --> 01:06:46,191
אם יש מבצע גם בחרטום,
אנחנו מתכננים את זה,
882
01:06:46,192 --> 01:06:49,482
אז זו ההתארגנות שלנו.
883
01:06:49,483 --> 01:06:53,774
אנחנו התארגנו כמחתרת בסודן,
884
01:06:53,775 --> 01:07:00,357
ולא יודעים את השפה
ולא יודעים את התרבות, את המנטליות,
885
01:07:00,358 --> 01:07:02,649
אבל אנחנו התמודדנו עם זה.
886
01:07:02,650 --> 01:07:08,732
אנשי קומיטי, בכלל הפעילים,
אנחנו התחלקנו,
887
01:07:08,733 --> 01:07:15,024
אנחנו, הייתה לנו איזושהי דרך לפעול
888
01:07:15,025 --> 01:07:17,357
וגם אנחנו גייסנו את האנשים.
889
01:07:17,358 --> 01:07:21,232
היו לנו אנשים משכיני שלום.
890
01:07:21,233 --> 01:07:27,357
היו לנו גם אנשים שמטפלים בחולים,
כאחים מוסמכים,
891
01:07:27,358 --> 01:07:33,982
והיו לנו גם אנשים מחלקי כסף
ואנשים גם שדואגים לקבורה,
892
01:07:33,983 --> 01:07:36,941
למשל באמרקובה מתו המון אנשים,
893
01:07:36,942 --> 01:07:41,691
אז בזמן הזה היו אנשים
מהבוקר עד הלילה,
894
01:07:41,692 --> 01:07:46,316
שהם היו קוברים את המתים.
895
01:07:46,317 --> 01:07:48,781
היו גם נשים.
896
01:07:48,782 --> 01:07:52,774
אני רוצה להגיד לכם,
בלי אימהות, בלי נשים,
897
01:07:52,775 --> 01:07:55,691
המבצע לא היה מצליח,
898
01:07:55,692 --> 01:08:00,941
המבצע שאנחנו אומרים הצליח
בזכות הנשים, שעשו המון,
899
01:08:00,942 --> 01:08:04,566
שמרו על הילדים, שמרו על הכול
900
01:08:04,567 --> 01:08:09,212
וגם היו פעילות, נשים פעילות,
901
01:08:09,213 --> 01:08:13,607
הן היו שוכרות דירות בגדריף
902
01:08:13,608 --> 01:08:17,732
ומביאות אנשים,
נותנים להם להיות שם,
903
01:08:17,733 --> 01:08:22,566
נותנים להם לאכול וכל הביטחון,
904
01:08:22,567 --> 01:08:25,982
והנשים האלה,
עכשיו הן נמצאות כאן, בארץ,
905
01:08:25,983 --> 01:08:29,899
אני לא יודע אם מישהו זוכר אותן בכלל.
הן הגיבורות.
906
01:08:29,900 --> 01:08:34,649
והיו גם משיגים תצריח,
907
01:08:34,650 --> 01:08:39,066
תצריח זה אישור מעבר מגדריף לחרטום,
908
01:08:39,067 --> 01:08:46,899
כי אנחנו פעלנו במבצע אחד
במישור מגדריף לחרטום
909
01:08:46,900 --> 01:08:53,316
והשני מבצע לילה בגדריף,
ומגדריף לאונייה.
910
01:08:53,317 --> 01:08:58,149
שלוש הדרכים האלו שאנחנו פעלנו בהן.
911
01:08:58,150 --> 01:09:05,357
אז יש גם הגיבורים
שהלכו לאתיופיה מגדריף, מסודן,
912
01:09:05,358 --> 01:09:09,107
בשביל לארגן את האנשים,
להביא אותם לסודן,
913
01:09:09,108 --> 01:09:11,232
אז הם הגיבורים.
914
01:09:11,233 --> 01:09:13,442
הם עברו הרבה הרבה תלאות.
915
01:09:14,978 --> 01:09:19,607
וזה השיתוף שלנו,
זו ההתארגנות שלנו.
916
01:09:19,608 --> 01:09:26,107
אנחנו ככה התארגנו
ועבדנו בשיתוף פעולה עם אנשי המוסד.
917
01:09:26,108 --> 01:09:29,275
כמובן, היו לנו הרבה קשיים.
918
01:09:31,442 --> 01:09:37,982
אנחנו יכולים לפעול יום ולילה,
919
01:09:37,983 --> 01:09:41,899
אבל לא היו לנו את האמצעים,
920
01:09:41,900 --> 01:09:47,899
האמצעים האלה, כמו למשל,
אנחנו חוזרים איפה שאנחנו ישנים,
921
01:09:47,900 --> 01:09:52,232
אין לנו אוכל, אין לנו שתייה,
מישהו לא דואג לנו
922
01:09:52,233 --> 01:09:55,274
ואנחנו יכולים לישון בלי לאכול, לשתות.
923
01:09:55,275 --> 01:09:56,732
זה במקרה הטוב.
924
01:09:56,733 --> 01:10:02,607
יכול להיות שגם אנחנו ניתפס
על ידי בלשים, שוטרים מקומיים,
925
01:10:02,608 --> 01:10:06,941
ואנחנו יכולים להיכנס לכלא שם,
926
01:10:06,942 --> 01:10:13,691
אז גדריף, זאת שאני מכיר אותה בחלק הקטן,
927
01:10:13,692 --> 01:10:17,441
גדריף היא המרכז לפעילות.
928
01:10:17,442 --> 01:10:23,399
כל האנשים שהיו במחנות הפליטים,
הם היו צריכים להגיע לגדריף.
929
01:10:23,400 --> 01:10:29,316
מגדריף באישור מעבר, בתצריח,
הם יכולים להגיע לחרטום,
930
01:10:29,317 --> 01:10:35,107
וגם במבצע לילה אנחנו צריכים
להוציא אותם מהעיר למקום,
931
01:10:35,108 --> 01:10:38,816
נקודה שאנחנו קובעים
בשביל להעלות למשאית.
932
01:10:38,817 --> 01:10:46,191
יש גם מפה הולכים לפורט סודן,
שם זו האונייה.
933
01:10:46,192 --> 01:10:51,482
באונייה הגיעו אנשים
שהגיעו מאזור תיגראי.
934
01:10:51,483 --> 01:10:57,399
אנחנו, באזור גונדר שהיינו,
לא הגענו לאונייה,
935
01:10:57,400 --> 01:11:00,274
אלא בתקופה הראשונה,
936
01:11:00,275 --> 01:11:05,482
וגדריף, אנחנו מרגישים
שהיא כמו עיר שלנו.
937
01:11:05,483 --> 01:11:08,024
גם עכשיו אני מרגיש שגדריף
938
01:11:08,025 --> 01:11:13,316
היא זאת שעשתה המון דברים
בשביל הוועד שלנו.
939
01:11:13,317 --> 01:11:18,107
כמובן, היו המון המון בעיות פה.
940
01:11:18,108 --> 01:11:23,941
איפה שהבעיות שאנחנו נתקלנו,
ברגע שאנשים מתים פה בגדריף,
941
01:11:23,942 --> 01:11:26,191
ברגע שאנשים מתו בחרטום,
942
01:11:26,192 --> 01:11:29,691
אין לנו מקום קבורה
איפה אנחנו יכולים לקבור אותם?
943
01:11:29,692 --> 01:11:34,607
זו אחת מהבעיות של הפעילים.
944
01:11:34,608 --> 01:11:40,066
במחנות הפליטים יש מקום מסוים,
שם אפשר לקבור את המתים,
945
01:11:40,067 --> 01:11:46,066
אבל בגדריף, זו עיר שבה אנחנו
יכולים לעשות את הדבר הזה.
946
01:11:46,067 --> 01:11:51,567
זה המבחן שלנו,
שאנחנו התמודדנו עם הקושי הזה.
947
01:11:53,150 --> 01:11:56,691
חרטום, כמובן, גם אנשים מגיעים,
948
01:11:56,692 --> 01:12:04,649
אלה שהיו חולים, חלשים,
דרך גדריף הם היו מגיעים לחרטום,
949
01:12:04,650 --> 01:12:09,774
בחרטום גם היו לנו
כמה קומפאונדים, בתים,
950
01:12:09,775 --> 01:12:12,691
משם אנחנו מארגנים אותם לטיסה.
951
01:12:12,692 --> 01:12:17,732
הטיסה הזאת בשדה הבינ"ל
של סודן בחרטום,
952
01:12:17,733 --> 01:12:22,024
משם מגיעים לאירופה,
מאירופה לארץ ישראל,
953
01:12:22,025 --> 01:12:26,316
אז כך אנחנו עשינו...
954
01:12:26,317 --> 01:12:34,732
ברגע שאנחנו מביאים כסף
מחרטום לגדריף,
955
01:12:34,733 --> 01:12:41,899
זה אחד מהמבחנים המסוכנים ביותר
של הפעילים שהיינו בחרטום.
956
01:12:41,900 --> 01:12:46,649
אני אספר לכם פה סיפור שקרה.
957
01:12:46,650 --> 01:12:54,441
אני בשליחות עם חבר שלי
מחרטום לגדריף,
958
01:12:54,442 --> 01:12:58,274
לקחנו כסף, כל הגוף שלנו היה כסף,
959
01:12:58,275 --> 01:13:03,274
גם בתוך הגרביים, בתוך הנעליים שלנו,
כל המותניים, הבטן שלנו,
960
01:13:03,275 --> 01:13:06,066
הכול זה היה כסף.
961
01:13:06,067 --> 01:13:10,733
הכסף הזה מיועד לאנשים
שנמצאים במחנות הפליטים בגדריף.
962
01:13:12,317 --> 01:13:17,691
יש שלושה מחסומים מחרטום לגדריף,
963
01:13:17,692 --> 01:13:21,274
אז את המחסום הראשון,
עברנו אותו בשלום,
964
01:13:21,275 --> 01:13:24,191
במחסום השני בוואד מדני,
965
01:13:24,192 --> 01:13:28,524
זה היה מחסום כמו מחסום ארז,
זה מסוכן ביותר,
966
01:13:28,525 --> 01:13:32,482
ושם אנחנו היינו צריכים
לעבור עם הכסף הזה.
967
01:13:32,483 --> 01:13:35,441
אם אנחנו ניתפס, תארו לעצמכם.
968
01:13:35,442 --> 01:13:41,024
אנחנו, הצעירים, אני הייתי בן 18,
גם חבר שלי הזה בגילי.
969
01:13:41,025 --> 01:13:43,732
אנחנו, המון כסף יש לנו.
970
01:13:43,733 --> 01:13:48,524
אם ניתפס, ישאלו אותנו:
מאיפה השגתם את הכסף?
971
01:13:48,525 --> 01:13:52,024
באיזה ארגון אתם עובדים?
מי אתם בכלל?
972
01:13:52,025 --> 01:13:54,525
אז אנחנו לא היינו יכולים להתמודד...
973
01:13:57,025 --> 01:13:58,774
עם הקושי הזה,
974
01:13:58,775 --> 01:14:04,982
כמו שאדיסו הגיבור התמודד בכלא,
כשהוא היה חמש שנים.
975
01:14:04,983 --> 01:14:07,941
אז הגענו למחסום השני,
976
01:14:07,942 --> 01:14:12,191
אז רואה את האוטובוס
שאנחנו נוסעים בו
977
01:14:12,192 --> 01:14:17,649
ונכנסו השוטרים, הבלשים,
אמרו לנו: "אנזל", תרדו.
978
01:14:17,650 --> 01:14:22,566
אז כולם יורדים,
גם אני הייתי צריך לרדת.
979
01:14:22,567 --> 01:14:25,232
ברגע שאני יורד,
980
01:14:25,233 --> 01:14:26,692
אני לא ידעתי...
981
01:14:28,332 --> 01:14:32,774
אני לא ידעתי שהכסף
982
01:14:32,775 --> 01:14:37,732
שנמצא בתוך הגרביים שלי כבר,
983
01:14:37,733 --> 01:14:39,982
הוא עומד להתפזר.
984
01:14:39,983 --> 01:14:46,649
ברגע שאני יורד למטה, לרצפה,
כל הכסף נשפך.
985
01:14:46,650 --> 01:14:52,107
הכסף נשפך ותתארו לעצמכם,
כל הבלשים, כל האנשים,
986
01:14:52,108 --> 01:14:56,066
כל הנוסעים, כל האוטובוסים שם
רואים את הכסף הזה.
987
01:14:56,067 --> 01:14:58,399
מה אני יכול לעשות?
988
01:14:58,400 --> 01:15:01,275
מה אני יכול לעשות? כאן...
989
01:15:04,098 --> 01:15:12,566
אני לא הופתעתי וגם לא פחדתי,
אבל הכסף פשוט מילא את כל האזור שם,
990
01:15:12,567 --> 01:15:17,361
ואני התחלתי לאסוף את הכסף,
991
01:15:17,362 --> 01:15:21,857
אבל כשהשוטרים, גם הבלשים,
מביאים לי את הכסף ואוספים,
992
01:15:21,858 --> 01:15:26,691
מביאים לי במקום לשאול אותי,
אז מביאים לי את הכסף.
993
01:15:26,692 --> 01:15:32,357
גם האנשים, אלה שהיו איתי גם,
אנשים סודנים, אספו את הכסף,
994
01:15:32,358 --> 01:15:35,067
פשוט התפזר רחוק, ונתנו לי.
995
01:15:36,608 --> 01:15:40,774
אני לקחתי את הכסף הזה,
הלכתי קצת רחוק, סידרתי
996
01:15:40,775 --> 01:15:45,441
ושמתי אותו בתוך הגרביים שלי,
איפה שהוא היה.
997
01:15:45,442 --> 01:15:51,607
תארו לעצמכם, אם היו לוקחים אותי,
זה היה הסוף, זה היה הסוף,
998
01:15:51,608 --> 01:15:53,857
לא הייתי יכול להיות בחיים,
999
01:15:53,858 --> 01:15:58,274
כי אנחנו עושים את העבודה,
אנחנו צעירים.
1000
01:15:58,275 --> 01:16:02,441
מה שעזר לנו, גם בגלל הגיל שלנו,
אנחנו צעירים.
1001
01:16:02,442 --> 01:16:07,107
הסודנים יודעים, ומה הם חושבים,
אנחנו הצעירים,
1002
01:16:07,108 --> 01:16:12,274
אבל הם מחפשים את האנשים בקודקוד,
את האנשים הגבוהים,
1003
01:16:12,275 --> 01:16:16,566
אבל אנחנו הכול, אנחנו הקודקוד,
אנחנו הקטנים, אנחנו הגדולים,
1004
01:16:16,567 --> 01:16:21,941
אנחנו הראש והרגל,
הזנב, היד למבצע הזה,
1005
01:16:21,942 --> 01:16:23,816
אבל הם מחפשים אנשים אחרים.
1006
01:16:23,817 --> 01:16:25,232
הם מכירים אותנו.
1007
01:16:25,233 --> 01:16:26,857
הם תופסים אותנו.
1008
01:16:26,858 --> 01:16:29,232
הם רואים מה שאנחנו עושים,
1009
01:16:29,233 --> 01:16:33,399
אבל הם רוצים לראות...
לתפוס את המנגנון,
1010
01:16:33,400 --> 01:16:37,024
ועברנו כך,
1011
01:16:37,025 --> 01:16:40,732
חזרנו, אמרו לנו "תעלו",
לא אמרו לי שום דבר.
1012
01:16:40,733 --> 01:16:44,816
תראו, אלוהים,
כשהוא הציל אותי באותו יום,
1013
01:16:44,817 --> 01:16:47,107
אלוהים גם הציל את המסלול.
1014
01:16:47,108 --> 01:16:48,566
אם הייתי נתפס,
1015
01:16:48,567 --> 01:16:52,316
יכול להיות שאני לא הייתי מתמודד
עם כל העינויים.
1016
01:16:52,317 --> 01:16:56,524
אני יכול להגיד,
כן, אני ככה וככה,
1017
01:16:56,525 --> 01:16:59,941
והמסלול היה נחשף,
1018
01:16:59,942 --> 01:17:03,774
כל האנשים שנמצאים
במחנות הפליטים בגדריף וחרטום,
1019
01:17:03,775 --> 01:17:09,524
גם חברים שלי הגיבורים, הפעילים,
הם היו יכולים להיתפס,
1020
01:17:09,525 --> 01:17:12,357
ופה אלוהים הציל אותי.
1021
01:17:12,358 --> 01:17:16,316
אנחנו הגענו לגדריף
וסיפרנו את הסיפור הזה.
1022
01:17:16,317 --> 01:17:19,732
היינו צריכים לארגן את המבצע.
1023
01:17:19,733 --> 01:17:26,649
כבר היו בגדריף אנשים.
היינו צריכים להעלות אותם למשאית.
1024
01:17:26,650 --> 01:17:30,899
המשאית הזאת, זה הסיפור הגדול שלנו.
1025
01:17:30,900 --> 01:17:37,316
אנחנו צריכים לקחת את האנשים
מהעיר גדריף ולהוציא אותם.
1026
01:17:37,317 --> 01:17:39,857
שם השכנים זה הסודנים.
1027
01:17:39,858 --> 01:17:42,066
הם שומעים, רואים, אבל איתנו.
1028
01:17:42,067 --> 01:17:44,524
כנראה אלוהים עשה משהו.
1029
01:17:44,525 --> 01:17:49,399
נשים בהיריון, הנשים החלשות,
1030
01:17:49,400 --> 01:17:52,732
ילדים קטנים לא בוכים
כשאנחנו לוקחים אותם.
1031
01:17:52,733 --> 01:17:54,232
כולם בשקט.
1032
01:17:54,233 --> 01:17:57,400
רק החלשים, אנחנו מוציאים אותם קדימה.
1033
01:17:59,067 --> 01:18:02,149
ואנחנו מגיעים לנקודה שאנחנו צריכים
1034
01:18:02,150 --> 01:18:06,732
למסור את האנשים למשאית,
לאנשי המוסד, לקומנדו.
1035
01:18:06,733 --> 01:18:09,816
זה מבצע הלילה, זה המבחן שלנו.
1036
01:18:09,817 --> 01:18:14,774
אני... במקרה רטה נמצא פה.
1037
01:18:14,775 --> 01:18:22,482
רטה, לאחר שהוא הגיע לארץ,
הוא היה בהרקולס בשביל לתרגם,
1038
01:18:22,483 --> 01:18:25,692
בשביל לעזור לעולים, אז...
1039
01:18:27,692 --> 01:18:31,274
באיזשהו ערב במבצע
מצאנו אותו, את רטה,
1040
01:18:31,275 --> 01:18:35,941
התחבקנו, שמחנו והיינו צריכים
להביא את האנשים,
1041
01:18:35,942 --> 01:18:38,982
300 אנשים, 400 אנשים,
1042
01:18:38,983 --> 01:18:43,941
ולרטה, רצינו להראות לו
איפה אנחנו מעלים את האנשים.
1043
01:18:43,942 --> 01:18:46,525
לקחנו אותו בגדריף, כמובן.
1044
01:18:50,067 --> 01:18:55,441
היילו והאחרים מחכים לנו
באזור שבו האנשים נמצאים.
1045
01:18:55,442 --> 01:18:59,816
חלק מהאנשים, אנחנו פגשנו
את אנשי המוסד ואת הקומנדו
1046
01:18:59,817 --> 01:19:01,482
וגם את רטה,
1047
01:19:01,483 --> 01:19:04,732
אז אמרנו לו: בוא תראה
איפה אנחנו מעלים את האנשים.
1048
01:19:04,733 --> 01:19:07,274
לקחנו אותו למקום,
1049
01:19:07,275 --> 01:19:13,441
וברגע שראינו את האזור הזה,
רטה גם התרשם מהמקום הזה, אמר:
1050
01:19:13,442 --> 01:19:20,399
וואו, הסודנים עושים לנו, בשבילנו,
הם מארגנים, מכינים את הקרקע.
1051
01:19:20,400 --> 01:19:25,774
אז פתאום הרכב
1052
01:19:25,775 --> 01:19:28,816
פשוט הדליק את האור הגבוה.
1053
01:19:28,817 --> 01:19:31,399
אנחנו שם.
1054
01:19:31,400 --> 01:19:34,692
אנחנו לא ידענו מאיפה בא הרכב הזה.
1055
01:19:36,275 --> 01:19:41,441
פשוט אנחנו נשכבנו ליד הרכב, זה היה חושך,
1056
01:19:41,442 --> 01:19:43,524
על האדמה,
1057
01:19:43,525 --> 01:19:45,732
והיינו חמישה
1058
01:19:45,733 --> 01:19:49,524
ובעל הרכב לא ראה אותנו,
1059
01:19:49,525 --> 01:19:52,816
היו כמה בתוכו, אחד יצא.
1060
01:19:52,817 --> 01:19:57,732
ברגע שהוא הסתכל,
שם אנחנו היינו כמו תנינים,
1061
01:19:57,733 --> 01:20:00,982
שהם משתזפים מחוץ לים,
1062
01:20:00,983 --> 01:20:06,066
אז הוא רואה אותנו, הוא לא הזהיר,
הוא לא הבחין מי זה פה.
1063
01:20:06,067 --> 01:20:10,149
גם הוא לא הבין ש...
1064
01:20:10,150 --> 01:20:12,608
הוא לא ציפה גם שיהיה משהו,
1065
01:20:14,442 --> 01:20:22,066
אז ברגע הזה הוא אמר פשוט:
מה זה? מי אלה, מה...
1066
01:20:22,067 --> 01:20:27,399
אז הוא הרים את האבן וזרק לעברנו.
1067
01:20:27,400 --> 01:20:31,066
אנחנו קמנו, זה היה רעש מאוד אדיר,
1068
01:20:31,067 --> 01:20:39,816
גם הוא זועק לעזרה,
אנחנו צריכים לעזוב את המקום ופשוט לרוץ,
1069
01:20:39,817 --> 01:20:44,649
אז רטה, אני ואדיסו עלינו לגבעה,
הייתה גבעה,
1070
01:20:44,650 --> 01:20:53,107
ושני אנשים, שני החברים שלנו שהיו,
הלכו לכיוון האחר, פשוט התפזרנו.
1071
01:20:53,108 --> 01:20:55,816
אז הגענו למעלה, ראינו את הרכב הזה,
1072
01:20:55,817 --> 01:21:04,857
הסודני, הוא לא היה יכול לפתוח
את הדלת של הרכב שלו מרוב הפחד.
1073
01:21:04,858 --> 01:21:06,816
הוא לא ציפה לפגוש אותנו.
1074
01:21:06,817 --> 01:21:10,482
זה היה מקרה מאוד מאוד מסוכן,
1075
01:21:10,483 --> 01:21:16,607
ואני זהיר, אני אמרתי:
זהו, המקום נחשף
1076
01:21:16,608 --> 01:21:22,441
ואנחנו לא יכולים להעלות את האנשים.
אנשים מחכים כבר חודש ו... לעלות,
1077
01:21:22,442 --> 01:21:25,982
ואמרתי: זהו, כבר אין לנו מה לעשות,
1078
01:21:25,983 --> 01:21:29,524
אז להפתעתי, מה אמר רטה?
1079
01:21:29,525 --> 01:21:34,191
אסנקאו, טוב, תלכו ותביאו את האנשים.
אמרתי לו: השתגעת?
1080
01:21:34,192 --> 01:21:37,482
איך אנחנו נביא?
כבר הסודנים ראו את המקום.
1081
01:21:37,483 --> 01:21:41,857
הוא אמר לנו: תלכו.
תלכו, תביאו את האנשים.
1082
01:21:41,858 --> 01:21:46,107
סליחה, מר אסנקאו מקונן,
אני נאלצת לקטוע לך את חוט המחשבה.
1083
01:21:46,108 --> 01:21:50,816
אני רק רוצה לומר לך שאנחנו קצרים בזמנים,
אז אם תוכל לסיים במהירות.
1084
01:21:50,817 --> 01:21:53,691
סליחה, מחילה, אנחנו...
-בסדר. אוקיי.
1085
01:21:53,692 --> 01:21:59,441
אז הלכנו, אני, אדיסו ואחרים
1086
01:21:59,442 --> 01:22:04,191
באו היילו וכל אלה שנמצאים פה,
1087
01:22:04,192 --> 01:22:06,274
מצאנו אותם שם באזור,
1088
01:22:06,275 --> 01:22:10,941
אנחנו העלינו המון אנשים
באותו ערב, הצלחנו,
1089
01:22:10,942 --> 01:22:14,524
אז פה אני רוצה להגיד,
רטה הוא הגיבור.
1090
01:22:14,525 --> 01:22:16,774
הוא אמר לנו: לכו תביאו,
1091
01:22:16,775 --> 01:22:20,857
אבל אני מבחינתי, אם הייתי במקומו,
אמרתי: זהו זה, כבר...
1092
01:22:20,858 --> 01:22:23,691
אז לכן הסיפור שלנו...
1093
01:22:23,692 --> 01:22:26,107
הסיפור... אי אפשר.
1094
01:22:26,108 --> 01:22:29,441
אני שש שנים, הוא שש שנים,
שמונה שנים, עשר שנים.
1095
01:22:29,442 --> 01:22:33,399
הסיפור הזה,
אי אפשר לספר אותו בכמה דקות,
1096
01:22:33,400 --> 01:22:35,400
אבל פה מה שאני רוצה להגיד,
1097
01:22:36,983 --> 01:22:39,524
הקהילה היא הגיבורה.
1098
01:22:39,525 --> 01:22:46,649
וגם אנחנו, הילדים של הקהילה,
עשינו את המעשה יום ולילה באדמת האויב.
1099
01:22:46,650 --> 01:22:48,899
אנחנו סיכנו את חיינו.
1100
01:22:48,900 --> 01:22:50,774
כמו אדיסו גם אחרים.
1101
01:22:50,775 --> 01:22:56,691
היה מקרה שגזרו עליהם
גזר מוות לתלייה.
1102
01:22:56,692 --> 01:23:01,357
תוך כדי הפעילות שלהם הם נתפסו.
גם אנחנו נתפסנו.
1103
01:23:01,358 --> 01:23:04,941
קיבלנו כל מיני עינויים,
1104
01:23:04,942 --> 01:23:07,982
אבל הגענו לפה, הגענו לארץ.
1105
01:23:07,983 --> 01:23:11,566
הטראומה, הפוסט טראומה
עדיין מלווה אותנו.
1106
01:23:11,567 --> 01:23:18,691
אני, עמותת מסוואת,
היא מתעדת את החלק שלה,
1107
01:23:18,692 --> 01:23:22,774
אנחנו הפעילים,
מה שאנחנו יודעים אנחנו מתעדים,
1108
01:23:22,775 --> 01:23:30,149
אז אני פונה לכל אחד
שיכול לתת יד לעמותת מסוואת,
1109
01:23:30,150 --> 01:23:32,499
ואני, כמובן,
1110
01:23:34,192 --> 01:23:37,823
המרכז למורשת יהדות אתיופיה,
1111
01:23:37,824 --> 01:23:41,414
עכשיו אנחנו עובדים בשיתוף פעולה,
אסירי ציון,
1112
01:23:41,415 --> 01:23:45,441
ולמרות שאנחנו איבדנו את אדיסו
וגם את האחרים,
1113
01:23:45,442 --> 01:23:52,191
הפעילים האחרים שלא זכו להכרה כמו אדיסו,
גם כן נפטרו,
1114
01:23:52,192 --> 01:23:54,191
לראות את הדברים.
1115
01:23:54,192 --> 01:23:59,316
אז אני מאוד מודה לערב הזה.
1116
01:23:59,317 --> 01:24:03,274
אני התרגשתי. אני יודע שהתרגשתי.
1117
01:24:03,275 --> 01:24:04,650
אני מאוד מודה לכם.
1118
01:24:06,525 --> 01:24:08,482
תודה. תודה לכולם.
1119
01:24:08,483 --> 01:24:11,275
שיהיה זכרם ברוך לנספים.
1120
01:24:12,942 --> 01:24:16,566
אמן. תודה רבה למר אסנקאו מקונן
על ההרצאה המרתקת.
1121
01:24:16,567 --> 01:24:19,691
אני בטוחה שגם נוכל
לשמוע אותה בעוד מקומות,
1122
01:24:19,692 --> 01:24:21,358
לשמוע את הסיפורים של כולם.
ישראל, אתיופיה ויהודי אתיופיה בימי הילה-סלאסה
הרצאה של פרופ' חגי ארליך (אוניברסיטת תל אביב) במסגרת האקדמיה המקוונת של המרכז למורשת יהדות (סמסטר א', הרצאה שניה).
תמלול:
1
00:00:00,914 --> 00:00:02,799
נתחיל?
2
00:00:02,800 --> 00:00:04,632
יופי.
3
00:00:04,633 --> 00:00:09,432
טוב, חברים, אז ערב טוב לכולם
ותודה שהצטרפתם אלינו
4
00:00:09,433 --> 00:00:14,299
להרצאה שנייה מסדרת ההרצאות שלנו
של המרכז למורשת יהדות אתיופיה.
5
00:00:14,300 --> 00:00:17,433
אז אני גם מבקש מכולם
לשים כרגע על "מיוט."
6
00:00:19,133 --> 00:00:22,532
אז לפני שאני אתחיל
ואדבר קצת על ההרצאה,
7
00:00:22,533 --> 00:00:24,066
אני אפתח בכמה מילים.
8
00:00:24,067 --> 00:00:27,799
אז מי שלא היה בהרצאה הקודמת,
אז אני אגיד שבעצם יצאנו,
9
00:00:27,800 --> 00:00:31,799
המרכז למורשת יהדות אתיופיה,
יצא בסדרת הרצאות מקוונות,
10
00:00:31,800 --> 00:00:33,866
האקדמיה המקוונת שלנו,
11
00:00:33,867 --> 00:00:37,566
שתהיה למשך
כל הסמסטר פעם בשבועיים.
12
00:00:37,567 --> 00:00:40,566
אפשר לראות את הפרסומים בפייסבוק,
את סדרת ההרצאות,
13
00:00:40,567 --> 00:00:43,366
באמת מי מגיע אחרי וכן הלאה,
14
00:00:43,367 --> 00:00:46,566
ואנחנו ככה מאוד שמחים
באמת שהצטרפתם אלינו,
15
00:00:46,567 --> 00:00:49,499
ובאמת לפתוח את ההרצאה השנייה.
16
00:00:49,500 --> 00:00:52,366
נמצאת איתנו גם היום ד"ר שמחה גתהון,
17
00:00:52,367 --> 00:00:56,899
יו"ר הוועדה הציבורית
של המרכז למורשת יהדות אתיופיה,
18
00:00:56,900 --> 00:01:01,599
ונפתלי אברהם, שהוא מצר
שהוא לא יכול להצטרף כבר עכשיו,
19
00:01:01,600 --> 00:01:07,632
אבל הוא יצטרף בהמשך ההרצאה,
שהוא מנכ"ל המרכז, שהוא גם יצטרף אלינו.
20
00:01:07,633 --> 00:01:09,632
זהו, ההרצאות האלו מאוד חשובות לנו,
21
00:01:09,633 --> 00:01:12,799
גם בטח בכלל אבל גם עכשיו,
בתקופה של הקורונה,
22
00:01:12,800 --> 00:01:17,432
מאוד מאוד חשוב לנו,
וזו דרך שהיא מאוד טובה וחשובה מבחינתנו
23
00:01:17,433 --> 00:01:21,699
לשמר את התרבות
ואת המורשת של יהדות אתיופיה,
24
00:01:21,700 --> 00:01:23,666
שזה דבר שהוא מאוד חשוב לנו
25
00:01:23,667 --> 00:01:27,966
להפיץ אותו לקהל הרחב
ולהגיע לכמה שיותר אנשים.
26
00:01:27,967 --> 00:01:31,599
אז אני מאוד שמח
שכולכם הצטרפתם אלינו.
27
00:01:31,600 --> 00:01:36,432
היום הרצאה מרתקת
של פרופסור חגי ארליך,
28
00:01:36,433 --> 00:01:40,363
ישראל, אתיופיה ויהודי אתיופיה
בימי היילה סלאסי.
29
00:01:40,364 --> 00:01:46,699
פרופסור ארליך הוא פרופסור אמריטוס
באוניברסיטת תל אביב שחקר לאורך השנים,
30
00:01:46,700 --> 00:01:49,366
בדיוק דיברנו על זה עכשיו,
את ההיסטוריה גם של אתיופיה,
31
00:01:49,367 --> 00:01:54,466
ההיסטוריה של המזרח התיכון
הערבי האיסלאמי ובעצם הקשר ביניהם.
32
00:01:54,467 --> 00:01:58,032
לאחרונה יצא ספרו, הוא בטח ידבר עליו,
זה גם קשור להרצאה,
33
00:01:58,033 --> 00:02:01,366
"היילה סלאסי,
אריה יהודה, מלך המלכים."
34
00:02:01,367 --> 00:02:06,399
אז באמת, פרופסור ארליך,
אדם רב פעלים ואיש ותיק,
35
00:02:06,400 --> 00:02:10,366
היסטוריון מאוד מאוד ותיק
שעוסק בהיסטוריה של יהדות אתיופיה,
36
00:02:10,367 --> 00:02:12,832
ואני מאחל לכולם
שתהיה לנו הרצאה נעימה.
37
00:02:12,833 --> 00:02:16,399
כמו שאמרתי, אני מבקש
רק במהלך ההרצאה לשים על "מיוט"
38
00:02:16,400 --> 00:02:22,132
ואנחנו נשאיר רבע שעה-20 דקות בסוף ההרצאה
לשאלות, כמובן, לפרופסור ארליך,
39
00:02:22,133 --> 00:02:24,532
אז מי שמעונין,
שירשום לעצמו את השאלות
40
00:02:24,533 --> 00:02:27,966
ואנחנו נאפשר זמן בסוף.
41
00:02:27,967 --> 00:02:29,599
אז שוב תודה רבה לכולם.
42
00:02:29,600 --> 00:02:31,733
וחגי, הבמה כולה שלך.
43
00:02:34,600 --> 00:02:39,199
שומעים אותי?
-כן, שומעים מצוין.
44
00:02:39,200 --> 00:02:41,799
טוב, תיקון קטן,
45
00:02:41,800 --> 00:02:45,893
אני לא חקרתי את ההיסטוריה
של יהודי אתיופיה.
46
00:02:45,894 --> 00:02:48,566
קראתי, למדתי,
47
00:02:48,567 --> 00:02:54,966
אבל התחום המקצועי שלי
בהקשר הזה זה יותר אתיופיה באופן כללי,
48
00:02:54,967 --> 00:03:02,332
וכמובן, אני מעורה בכל מה שקשור
בהיסטוריה של ישראל ועם ישראל,
49
00:03:02,333 --> 00:03:03,732
כאזרח המדינה,
50
00:03:03,733 --> 00:03:12,366
אז אני אשתדל להרחיב את הדיון על ישראל,
51
00:03:12,367 --> 00:03:18,032
אתיופיה ויהודיה בתקופת היילה סלאסי.
52
00:03:18,033 --> 00:03:26,299
עכשיו, האמת שעם פרוץ הזום,
אני נדרש להמון הרצאות
53
00:03:26,300 --> 00:03:29,732
וכבר די נמאס לי לשמוע את עצמי
מדבר על כל מיני נושאים,
54
00:03:29,733 --> 00:03:36,599
אז מאוד אשמח אם בהמשך
ההרצאה החד-צדדית שלי תהפוך לשיח
55
00:03:36,600 --> 00:03:43,767
וסומך עליכם שתשאלו שאלות
ותעירו הערת חכמות.
56
00:03:45,333 --> 00:03:48,166
אז קודם כול,
57
00:03:48,167 --> 00:03:50,167
היילה סלאסי,
58
00:03:51,900 --> 00:03:54,132
קיסר אתיופיה,
59
00:03:54,133 --> 00:03:58,832
בעצם השליט של אתיופיה
עוד כשהוא היה ראס טפארי,
60
00:03:58,833 --> 00:04:06,966
ואחר כך נגוס טפארי
מ-1916 עד סילוקו ב-1974,
61
00:04:06,967 --> 00:04:10,232
אולי הוותיק בשליטי המאה ה-20.
62
00:04:10,233 --> 00:04:18,966
אומרים שהירוהיטו קיסר יפן היה יותר,
אבל שליט באמת, כמו שהיה היילה סלאסי,
63
00:04:18,967 --> 00:04:22,367
לאורך כל כך הרבה שנים,
כל כך הרבה תקופות,
64
00:04:25,400 --> 00:04:28,466
ההיסטוריה שלו כפי שניר אמר,
65
00:04:28,467 --> 00:04:35,132
אני הוצאתי שנה שעברה ביוגרפיה שלו,
זו בעצם ביוגרפיה של אתיופיה.
66
00:04:35,133 --> 00:04:41,499
אין דבר שהתחולל בה
לאורך השלושת רבעי הראשונים המאה ה-20
67
00:04:41,500 --> 00:04:44,383
שלא קשור בדמותו ובפועלו,
68
00:04:44,384 --> 00:04:47,932
וכמובן גם שהנושא היהודי, שמעניין אותנו,
69
00:04:47,933 --> 00:04:53,566
קשור באישיותו ובדרכו של הקיסר האתיופי.
70
00:04:53,567 --> 00:04:59,732
אז אני לא אתן פה הרצאה כלשהי עליו עצמו,
71
00:04:59,733 --> 00:05:03,532
זה באמת נושא נפרד ואדיר ועשיר מדי.
72
00:05:03,533 --> 00:05:08,832
אבל אני רוצה נקודה אחת חשובה להדגיש.
73
00:05:08,833 --> 00:05:12,732
האיש היה קיסר, מלך אבסולוטי, כל יכול.
74
00:05:12,733 --> 00:05:21,032
לא הזיזו כיסא באתיופיה, שולחן באתיופיה
בלי שזה עבר את אישורו או את ההוראה שלו.
75
00:05:21,033 --> 00:05:25,632
אז הוא היה באמת אדם כוחני
שידע את כל המניפולציות
76
00:05:25,633 --> 00:05:29,900
ולשחק בכך שכולם,
איך אומרים האנגלים, יאכלו מכף ידו.
77
00:05:31,500 --> 00:05:36,832
אבל מעבר לכך,
חלק גדול מהעוצמה שהייתה לו,
78
00:05:36,833 --> 00:05:42,632
הייתה הקדושה הדתית של הכוח
באתיופיה בכלל ושלו בפרט.
79
00:05:42,633 --> 00:05:45,267
הוא היה המלך הנוצרי.
80
00:05:46,867 --> 00:05:53,432
אתיופיה היא אחת המדינות הראשונות
שאימצו את הנצרות במאה הרביעית.
81
00:05:53,433 --> 00:05:56,166
מי שאוהב תאריכים, אז שנת 333,
82
00:05:56,167 --> 00:05:58,699
המדינה השלישית בהיסטוריה
שאימצה את הנצרות.
83
00:05:58,700 --> 00:06:06,532
ומאז הכתר והצלב הלכו יחדיו בארץ הזאת,
כמעט ללא הפרדה, עד 1974,
84
00:06:06,533 --> 00:06:09,299
עד סילוקו של היילה סלאסי.
85
00:06:09,300 --> 00:06:12,699
לא הייתה שום הפרדה
בין הפוליטיקה לדת,
86
00:06:12,700 --> 00:06:16,932
והדת נתנה המון עוצמה לשליטים,
87
00:06:16,933 --> 00:06:20,999
כאשר הייתה להם היכולת הפוליטית,
הדת עמדה יחד איתם.
88
00:06:21,000 --> 00:06:25,566
והיילה סלאסי היה בפירוש המלך הנוצרי,
89
00:06:25,567 --> 00:06:30,299
גם בחוקות שהוא העביר ב-1931, 1955,
90
00:06:30,300 --> 00:06:37,199
זה היה מאוד מודגש,
שאני המלך שליח האלוהים,
91
00:06:37,200 --> 00:06:43,599
המלך הנוצרי
נושא הכתר והצלב גם יחד.
92
00:06:43,600 --> 00:06:50,167
אז זה מאוד חשוב להבין את העולם
כפי שהוא ניהל אותו במושגים האלה.
93
00:06:52,067 --> 00:06:56,399
אותנטי לגמרי,
אמונה שלמה שהוא שליח האלוהים,
94
00:06:56,400 --> 00:07:04,832
סיום האגזיאבהר,
מלך המלכים מטעם השמיים,
95
00:07:04,833 --> 00:07:06,499
צאצא שלמה המלך.
96
00:07:06,500 --> 00:07:12,866
את כל הסיפור של שלמה המלך ומלכת שבא
כאתוס המכונן הפוליטי-לאומי של אתיופיה,
97
00:07:12,867 --> 00:07:19,544
שיצא גם בכתובים, ב"כבר נגשת,"
במאה ה-14.
98
00:07:19,545 --> 00:07:22,632
כל זה היה באתיופיה,
99
00:07:22,633 --> 00:07:25,832
כשאני הייתי שם,
כבר הספקתי להיות בימי היילה סלאסי,
100
00:07:25,833 --> 00:07:30,432
ב-1970, 1973, 1972,
101
00:07:30,433 --> 00:07:34,266
זו הייתה הרוח של הפוליטיקה.
102
00:07:34,267 --> 00:07:42,032
וחשוב להבין מבחינת הזווית שלנו
שהנצרות האתיופית היא כל כך קדומה,
103
00:07:42,033 --> 00:07:48,366
שהרוח של התנ"ך
והמקרא העברי נכנסה לתוכה.
104
00:07:48,367 --> 00:07:52,066
זאת אומרת, היה נגוסה ציון, מלך ציון.
105
00:07:52,067 --> 00:07:55,599
הוא היה צאצא שלמה המלך בנצרות,
106
00:07:55,600 --> 00:08:00,866
שלפי האתיופים הם לא רק צאצאי ישראל
ברוח, כמו שאר הנוצרים.
107
00:08:00,867 --> 00:08:02,499
הם צאצאי ישראל בבשר ודם.
108
00:08:02,500 --> 00:08:05,899
הוא עצמו צאצא שלמה המלך ומלכת שבא,
109
00:08:05,900 --> 00:08:10,366
וכל אתיופיה הם צאצאי...
בני עשרת השבטים,
110
00:08:10,367 --> 00:08:15,500
שבנו של שלמה, לפי המסורת,
111
00:08:18,067 --> 00:08:21,532
הביא את ארון הקודש לאקסום
112
00:08:21,533 --> 00:08:24,732
ו-1,000 מכל אחד משבטי ישראל
ליווה אותו לאתיופיה,
113
00:08:24,733 --> 00:08:30,399
ולכן ציון האמיתית היא אתיופיה
וארון הקודש הוא באקסום
114
00:08:30,400 --> 00:08:33,732
ואלוהי אתיופיה הוא ישראל אמלק.
115
00:08:33,733 --> 00:08:40,599
וזו נצרות שלתוכה נכנסו בעצם
מנהגים מקראיים, כמעט כולם:
116
00:08:40,600 --> 00:08:46,499
החגים והצומות וברית המילה
והלבוש של הכוהנים,
117
00:08:46,500 --> 00:08:51,499
וכל כנסיה באתיופיה
היא חיקוי של בית המקדש של שלמה
118
00:08:51,500 --> 00:08:54,299
עם קודש הקודשים במרכזה,
119
00:08:54,300 --> 00:08:59,600
והתיבה כחיקוי
לארון הקודש שנמצא באקסום.
120
00:09:03,067 --> 00:09:08,532
לכן זה מאוד חשוב להבין
את הנצרות הזאת,
121
00:09:08,533 --> 00:09:13,200
שלדידה אתיופיה היא ישראל.
122
00:09:16,433 --> 00:09:23,299
והיילה סלאסי ראה את עצמו
לא רק מלך של ישראל,
123
00:09:23,300 --> 00:09:25,532
כאתיופיה ישראל עצמה,
124
00:09:25,533 --> 00:09:28,536
אלא גם מלך
125
00:09:28,537 --> 00:09:33,632
עם שליחות אפריקאית
ששולט על אימפריה
126
00:09:33,633 --> 00:09:40,232
שעצם קיומה והרחבתה,
להכיל בתוכה עממים שונים,
127
00:09:40,233 --> 00:09:42,632
זו מלחמת שחרור אפריקאית,
128
00:09:42,633 --> 00:09:46,932
הוא ראה את עצמו משחרר האדם השחור,
129
00:09:46,933 --> 00:09:51,333
נלחם את המלחמה
כנגד הגזענות לאורך כל הדרך.
130
00:09:53,667 --> 00:09:56,033
נאם נאומים באו"ם
131
00:09:57,700 --> 00:10:00,299
בהקשר הזה שהוא מלך השחורים,
132
00:10:00,300 --> 00:10:06,032
דרש שגם סומליה תסתפח לאימפריה שלו,
גם אריתריאה,
133
00:10:06,033 --> 00:10:12,999
אז ראה את עצמו המלך של כולם,
כולל גם...
134
00:10:13,000 --> 00:10:14,867
היהודים שבאתיופיה.
135
00:10:17,900 --> 00:10:21,866
דת ביתא ישראל, צריך לדעת,
136
00:10:21,867 --> 00:10:25,800
זאת עדה שהתקיימה עוד לפני הנצרות,
137
00:10:27,333 --> 00:10:29,000
דבקה ביהדות,
138
00:10:32,300 --> 00:10:35,799
אבל לאורך
ההיסטוריה הכללית של אתיופיה,
139
00:10:35,800 --> 00:10:40,766
ההיסטוריה הנוצרית-פוליטית הזאת
בעמוד השדרה שלה,
140
00:10:40,767 --> 00:10:46,199
היהודים שיחקו...
היו כמה פרקים של תפקיד חשוב,
141
00:10:46,200 --> 00:10:49,999
אבל בעיקר הידרדרו לשוליים.
142
00:10:50,000 --> 00:10:54,232
בניגוד לרוב קהיליות היהודים
שאנחנו מכירים
143
00:10:54,233 --> 00:10:57,299
באירופה, בארצות האסלאם,
144
00:10:57,300 --> 00:11:01,366
אז הקהיליה הזאת לא התקיימה
בלב החיים החברתיים,
145
00:11:01,367 --> 00:11:04,599
הפוליטיים, הכלכליים של הארץ.
146
00:11:04,600 --> 00:11:09,166
אתה יכול ללמוד את ההיסטוריה של אתיופיה,
על 70 הלשונות והעמים השונים,
147
00:11:09,167 --> 00:11:15,299
ובקושי להזכיר את ביתא ישראל
או הפלאשה, כפי שקראו להם הנוצרים.
148
00:11:15,300 --> 00:11:21,832
זאת יהדות שהתקיימה בשוליים,
בכפרים נידחים,
149
00:11:21,833 --> 00:11:27,166
ולגביו של היילה סלאסי
ולגבי האליטה הנוצרית,
150
00:11:27,167 --> 00:11:35,766
אוקיי, ישראל זה גם אנחנו, היהודים,
היהוד, הביתא ישראל האלה,
151
00:11:35,767 --> 00:11:39,767
זו קבוצה לא כל כך מי יודע מה חשובה.
152
00:11:43,100 --> 00:11:50,099
הם בעוונותיהם ובטיפשותם וברשעותם
לא ראו את הבשורה של ישו,
153
00:11:50,100 --> 00:11:57,566
למרות שהיא בפירוש
נזכרת במקרא ובתנ"ך.
154
00:11:57,567 --> 00:12:02,425
ולכן, אוקיי, שיישארו שם.
155
00:12:02,426 --> 00:12:06,933
אנחנו ישראל, הם חלק מהשורשים שלנו עצמנו.
156
00:12:09,600 --> 00:12:13,332
הם די מנוולים
אז מגיע להם לסבול בשוליים,
157
00:12:13,333 --> 00:12:15,166
אם כבר הייתה התייחסות אליהם.
158
00:12:15,167 --> 00:12:19,032
בכבר נגשת יש המון המון המון
הזדהות עם ישראל
159
00:12:19,033 --> 00:12:22,532
והמון המון קללות ליהודים.
160
00:12:22,533 --> 00:12:25,516
זאת הבחנה מאוד מאוד חשובה כדי להבין
161
00:12:25,524 --> 00:12:31,599
את כל ההיסטוריה בואכה לימינו.
162
00:12:31,600 --> 00:12:36,332
ולכן מצידו של היילה סלאסי
לאורך כל הדרך
163
00:12:36,333 --> 00:12:40,666
הקטע
164
00:12:40,667 --> 00:12:45,466
שדרך האמונות המסורתיות
של ביתא ישראל
165
00:12:45,467 --> 00:12:49,432
או דרך המדינה והציונות לתולדותיהם,
166
00:12:49,433 --> 00:12:56,132
זכותם של היהודים לצאת מאתיופיה,
167
00:12:56,133 --> 00:13:01,999
שהיא ארץ ישראל, שירושלים האמיתית
זה באקסום וארון הקודש שם,
168
00:13:02,000 --> 00:13:05,266
לצאת מאתיופיה הזאת,
לעזוב את אפריקה שלנו,
169
00:13:05,267 --> 00:13:11,966
שאני הקיסר, המנהיג והשליט
והמשחרר של כולם גם יחד,
170
00:13:11,967 --> 00:13:14,200
על דעתו זה לא עלה.
171
00:13:15,900 --> 00:13:20,299
וכל אימת שעלה הנושא לפניו,
172
00:13:20,300 --> 00:13:27,599
היו כאלה שהעלו פה ושם,
תכף נגיע לצד של ישראל, אז...
173
00:13:27,600 --> 00:13:28,867
מה קרה, הכול בסדר?
174
00:13:32,333 --> 00:13:34,800
שומעים אותי?
175
00:13:37,353 --> 00:13:39,267
כן, שומעים אותך.
-שומעים אותך.
176
00:13:40,859 --> 00:13:42,732
אוקיי.
177
00:13:42,733 --> 00:13:49,299
אז כל אימת שהועלה הנושא בפניו,
הוא אמר: מה פתאום שאני אתן להם לצאת?
178
00:13:49,300 --> 00:13:53,299
הם חלק מהנשמה שלנו,
אנחנו כולנו אתיופים,
179
00:13:53,300 --> 00:13:56,218
יש לי גם מוסלמים,
יש לי בני דתות אחרות,
180
00:13:56,243 --> 00:14:00,999
היהודים, אנחנו כישראל, הם חלק מאיתנו.
181
00:14:01,000 --> 00:14:03,299
הוא לא רצה לשמוע בשום פנים ואופן
182
00:14:03,300 --> 00:14:08,666
על הזכות של קהיליה מסוימת
לעזוב את ירושלים, אקסום,
183
00:14:08,667 --> 00:14:14,499
ולצאת לירושלים 02 שמה,
במזרח התיכון,
184
00:14:14,500 --> 00:14:20,000
אז מבחינתו כל עוד הוא היה חי,
עד 1974,
185
00:14:22,833 --> 00:14:24,566
לא היה על מה לדבר.
186
00:14:24,567 --> 00:14:29,232
וכשדיברו איתו, הוא היה אומר:
טוב תלכו לתדסה יעקב, תלכו לזה וזה.
187
00:14:29,233 --> 00:14:36,532
היהודים האלה שהתנצרו
והיו חלק מהמערכת שלו והממסד שלו.
188
00:14:36,533 --> 00:14:40,666
והם היו אומרים, תדסה יעקב,
למשל, לנציגי ישראל:
189
00:14:40,667 --> 00:14:45,799
אני הפתרון, אני נהייתי אתיופי כללי,
שיהיו חלק מאתיופיה.
190
00:14:45,800 --> 00:14:49,666
אז לכן בימי היילה סלאסי
191
00:14:49,667 --> 00:14:57,366
האפשרות שהיילה סלאסי ייעתר
192
00:14:57,367 --> 00:15:02,700
ויאפשר ליהודים לצאת הייתה קלושה מאוד.
193
00:15:07,800 --> 00:15:09,100
הוא עצמו...
194
00:15:13,933 --> 00:15:20,300
כמעט שלא התייחס למפעל הציוני
טרם הקמת מדינת ישראל.
195
00:15:23,133 --> 00:15:30,599
אומנם ב-1936, בשנת המצוקה הגדולה שלו,
196
00:15:30,600 --> 00:15:34,466
כאשר מוסוליני גירש אותו, הגלה אותו,
197
00:15:34,467 --> 00:15:40,332
הוא ברח, לא משנה כרגע הנסיבות,
אם תשאלו אחר כך אני אשמח לדבר על זה גם.
198
00:15:40,333 --> 00:15:45,966
אז הדבר הראשון, הוא בא לירושלים,
הוא לפני זה הוא היה בירושלים ב-1924,
199
00:15:45,967 --> 00:15:50,966
אשתו, הקיסרית מנן,
בכלל הייתה בקשר הדוק לירושלים,
200
00:15:50,967 --> 00:15:55,032
גם לבית החולים "הדסה"
ולרופאים היהודים,
201
00:15:55,033 --> 00:16:00,499
אבל הוא בשעות המצוקה הכי גדולה שלו
בא לירושלים, ב-1936.
202
00:16:00,500 --> 00:16:05,899
זו הייתה הפעם השנייה והאחרונה
שהוא ביקר בירושלים,
203
00:16:05,900 --> 00:16:12,232
מ-1936 עד 1974 הוא עוד חי הרבה,
הסתובב בכל העולם חדשות לבקרים,
204
00:16:12,233 --> 00:16:16,432
בכל הבירות, בכל מקום, גם באזור שלנו,
היה בקהיר, הוא היה בביירות,
205
00:16:16,433 --> 00:16:17,832
ואיפה הוא לא היה?
206
00:16:17,833 --> 00:16:22,799
כמובן, בכל העולם הגדול,
הוא מעולם לא חזר לירושלים
207
00:16:22,800 --> 00:16:27,666
ובוודאי וודאי שכאשר קמה מדינת ישראל,
תכף אני אסביר למה,
208
00:16:27,667 --> 00:16:30,000
הוא היה מאוד אמביוולנטי כלפיה.
209
00:16:32,400 --> 00:16:37,399
למרות שהמפעל הציוני, איפשהו שקצת זכרו,
210
00:16:37,400 --> 00:16:41,533
אז למשל הגאולה שלו,
211
00:16:43,833 --> 00:16:46,199
כוח גדעון שבא מסודאן
212
00:16:46,200 --> 00:16:51,299
והחזיר אותו לבית המלוכה שלו
באדיס אבבה, המפקד היה אורד וינגייט,
213
00:16:51,300 --> 00:16:56,566
המייסד של ההגנה אצלנו,
וההגנה שלחה אליו 22 רופאים,
214
00:16:56,567 --> 00:17:00,366
שהיו ההתחלה של חיל הרפואה באתיופיה.
215
00:17:00,367 --> 00:17:06,999
אז למרות שהוא ידע על היישוב היהודי
וקיבל את העזרה מהיישוב הציוני,
216
00:17:07,000 --> 00:17:10,832
אבל בחר להתעלם,
217
00:17:10,833 --> 00:17:16,633
בוודאי מהזכות שלהם להיות בקשר
עם יהודי אתיופיה כלשהו.
218
00:17:19,567 --> 00:17:22,533
היו לו שני פחדים גדולים,
219
00:17:24,633 --> 00:17:28,800
בנוסף לחשבון שיש לו עם היהדות,
לא עם הישראליות.
220
00:17:30,800 --> 00:17:32,666
פחד אחד גדול וחשוב
221
00:17:32,667 --> 00:17:40,099
זה שכיוון שהמדינה שלו מכילה...
קרוב למחצית תושביה מוסלמים,
222
00:17:40,100 --> 00:17:43,199
היום אומרים אולי קרוב לרוב,
223
00:17:43,200 --> 00:17:45,733
אז שהעולם האיסאלמי מסביב
224
00:17:48,067 --> 00:17:50,166
יחתור ויקשור
225
00:17:50,167 --> 00:17:54,599
ויהפוך את המוסלמים לאיסלאם פוליטי
ואחר כך לערבים פעילים
226
00:17:54,600 --> 00:17:57,499
ויחתרו תחת שלטונו.
227
00:17:57,500 --> 00:18:03,766
אז הוא השקיע לאורך כל התקופה
מאז שהוא זכה לעצמאות ולאחריה,
228
00:18:03,767 --> 00:18:11,199
ביחסים דיפלומטיים טובים
עם המערכת הערבית.
229
00:18:11,200 --> 00:18:15,432
בלב העניין עמדה שאלת אריתריאה,
230
00:18:15,433 --> 00:18:17,532
המצרים דרשו את אריתריאה
231
00:18:17,533 --> 00:18:22,166
והיה לו חשבון איתם דרך הנילוס,
לא ניכנס לזה עכשיו,
232
00:18:22,167 --> 00:18:27,366
אבל הצד הדיפלומטי שלו אמר:
אוקיי, עם היהודים והישראלים אסתדר,
233
00:18:27,367 --> 00:18:32,099
אני מייד מגיע לזה,
אבל עם הערבים, צריך להיות נחמדים איתם
234
00:18:32,100 --> 00:18:38,866
ובטח לא להבליט את זה שאני בעצמי,
מלך ציון, שהישראלים עוזרים לי,
235
00:18:38,867 --> 00:18:42,066
תכף אני אגיע לזה, ו...
236
00:18:42,067 --> 00:18:49,299
עדיף לי למרוח אותם
בהצבעות באו"ם ובכל מקום
237
00:18:49,300 --> 00:18:55,616
נגד ישראל ובעד המרחב הערבי.
238
00:18:55,617 --> 00:18:58,247
והדבר השני, זה התפתח לימים,
239
00:18:58,248 --> 00:19:05,132
הפחד שלו שיציר כפיו
הגדול ביותר מבחינה דיפלומטית,
240
00:19:05,133 --> 00:19:06,999
ארגון אחדות אפריקה,
241
00:19:07,000 --> 00:19:08,766
שהוא הצליח להביא אותו לאדיס אבבה,
242
00:19:08,767 --> 00:19:12,432
ולהפוך את בירת אתיופיה
בעצם לבירת היבשת כולה.
243
00:19:12,433 --> 00:19:16,699
ב-1963 במאי נחנך הארגון אחדות אפריקה,
244
00:19:16,700 --> 00:19:20,199
זה נקרא "אפריקה יוניון", האיחוד האפריקאי.
עד היום זה באדיס.
245
00:19:20,200 --> 00:19:23,666
זה היה יציר כפיו הדיפלומטי הגדול
וההישג שלו,
246
00:19:23,667 --> 00:19:30,433
והפחד שלו שהאפריקאים המוסלמים,
ובראשם קדאפי, אני ככה קפצתי קצת קדימה,
247
00:19:32,367 --> 00:19:36,832
יצביעו בעד העברת
ארגון אחדות אפריקה למקום אחר,
248
00:19:36,833 --> 00:19:42,832
ולכן הוא כל הזמן החביא
את הקשר שלו עם ישראל.
249
00:19:42,833 --> 00:19:46,566
מתחת לשולחן היה מוכן לקבל הכול.
250
00:19:46,567 --> 00:19:51,832
מעל השולחן...
אני אביא שתי דוגמאות אולי הכי צורמות:
251
00:19:51,833 --> 00:19:53,200
כ"ט בנובמבר,
252
00:19:55,667 --> 00:19:58,299
הצבעה גורלית באו"ם על חלוקת הארץ,
253
00:19:58,300 --> 00:20:05,032
בעצם על מדינה יהודית
ומדינה ערבית, אתיופיה נמנעה
254
00:20:05,033 --> 00:20:10,332
גם כי הפעילו עליו את כל הקשרים
מהתנועה הציונית ומה שאתם לא רוצים,
255
00:20:10,333 --> 00:20:17,299
כולל שלחו את אשתו של וינגייט אליו
שתדבר על ליבו. לא, אתיופיה נמנעה.
256
00:20:17,300 --> 00:20:23,132
בינואר 49', כשעלתה באו"ם
ההצבעה על קבלת ישראל לאו"ם,
257
00:20:23,133 --> 00:20:28,600
אתיופיה בהנחייתו הצביעה נגד,
נגד קבלת ישראל לאו"ם.
258
00:20:30,133 --> 00:20:33,666
אני יכול לפרוס בפניכם
עוד שורה ארוכה של...
259
00:20:33,667 --> 00:20:41,699
אתיופיה מתייצבת בגלוי עם אויבי ישראל
לאורך כל הדרך בהנחייתו של היילה סלאסי.
260
00:20:41,700 --> 00:20:43,999
זה מעל השולחן.
261
00:20:44,000 --> 00:20:50,267
מתחת לשולחן, מאז שקמה מדינת ישראל,
הוא סמך רק על ישראל.
262
00:20:52,800 --> 00:20:56,266
הוא קיבל מישראל את כל הדברים
263
00:20:56,267 --> 00:21:01,200
שמדינה מתפתחת מודרנית
יכולה לתת למדינה כמו אתיופיה.
264
00:21:04,633 --> 00:21:07,667
יש לי שאלה, פרופסור ארליך,
לפני שאתה מתקדם.
265
00:21:09,600 --> 00:21:12,132
תפני ליושב ראש, הוא קובע.
266
00:21:12,133 --> 00:21:16,066
אתה אמרת שיהיה דיונים, כאילו.
-כן, כן.
267
00:21:16,067 --> 00:21:21,132
בוא תגיד לי מה אתה מעדיף,
שאלות בסוף או שאלות תוך כדי?
268
00:21:21,133 --> 00:21:25,466
את יכולה לזכור את השאלה?
-בטח, אני אזכור, בבקשה.
269
00:21:25,467 --> 00:21:28,999
אז תזכרי כי אני לא...
270
00:21:29,000 --> 00:21:30,333
לא אדבר יותר מדי.
271
00:21:32,100 --> 00:21:35,166
האמון בישראל,
272
00:21:35,167 --> 00:21:41,366
וישראל רצה אחריו צמאה להכרה, לפתח,
273
00:21:41,367 --> 00:21:45,299
לא רק לאתיופיה לעצמה,
אלא גם לאפריקה,
274
00:21:45,300 --> 00:21:48,866
אתיופיה כחלק מהמזרח התיכון.
275
00:21:48,867 --> 00:21:50,867
ב-1958
276
00:21:52,612 --> 00:22:00,232
דוד בן-גוריון מתווה
את מה שקראו לה אסטרטגיית הפריפריה.
277
00:22:00,233 --> 00:22:02,866
העולם הערבי מתאחד נגד ישראל,
278
00:22:02,867 --> 00:22:08,232
וישראל צריכה בריתות עם הגורמים
הבלתי ערביים שנמצאים במזרח התיכון,
279
00:22:08,233 --> 00:22:10,399
בשוליים של העולם הערבי,
280
00:22:10,400 --> 00:22:14,932
שזה תורכיה, איראן ואתיופיה.
281
00:22:14,933 --> 00:22:17,732
עכשיו, עם תורכיה
זה לא כל כך הצליח מי יודע מה,
282
00:22:17,733 --> 00:22:21,300
עם איראן זה הצליח יותר מדי,
ולכן עד היום הם...
283
00:22:23,200 --> 00:22:25,132
מרגישים כלפינו כמו שהם מרגישים,
284
00:22:25,133 --> 00:22:29,732
שאנחנו היינו תומכים כל כך בולטים
של השאה הפרסי,
285
00:22:29,733 --> 00:22:36,966
ועם אתיופיה נבנתה בעצם
ברית מאוד חזקה מתחת לשולחן.
286
00:22:36,967 --> 00:22:43,533
והיא החזיקה מעמד עד רגעי ההכרעה,
שזה לאחר מלחמת יום הכיפורים ב-73.'
287
00:22:46,833 --> 00:22:52,799
ישראל שלחה לאתיופיה
את הכי טובים שיש לה בכל התחומים,
288
00:22:52,800 --> 00:22:56,499
מי שאתם לא רוצים.
289
00:22:56,500 --> 00:22:58,632
יצחק רבין ושמעון פרס
290
00:22:58,633 --> 00:23:04,332
וכל מי שהיה משהו בצבא ובביטחון
ובחקלאות ובאקדמיה ובכל התחומים.
291
00:23:04,333 --> 00:23:05,799
ובבריאות.
292
00:23:05,800 --> 00:23:12,166
אין תחום שישראל
לא סייעה לאתיופיה בתקופה הזאת.
293
00:23:12,167 --> 00:23:14,399
ואני יכול להגיד את הפסוק הבא בביטחון,
294
00:23:14,400 --> 00:23:22,266
מעולם ישראל לא השקיעה בארץ אחרת
בתחומי הידע והמומחיות שלה,
295
00:23:22,267 --> 00:23:25,418
כמו שהיא השקיעה באתיופיה
של היילה סלאסי.
296
00:23:25,419 --> 00:23:30,032
אני אישית כסטודנט מתקדם
ואחר כך כדוקטורנט,
297
00:23:30,033 --> 00:23:33,600
הייתי באתיופיה ב-1970 ו-1971 ו-1927.
298
00:23:36,400 --> 00:23:41,716
אפשר היה לחשוב שישראל זה...
ברחוב, לא בטקסים הרשמיים,
299
00:23:41,717 --> 00:23:44,466
ברחוב, שישראל זו המעצמה הגדולה.
300
00:23:44,467 --> 00:23:48,299
באדיס אבבה היא בית ספר לילדי השליחים.
301
00:23:48,300 --> 00:23:52,499
היו 100 משפחות ישראליות,
ובאמת הכי טובים והכי חשובים,
302
00:23:52,500 --> 00:23:55,366
בן-גוריון שלח אותם
ולוי אשכול שלח אותם
303
00:23:55,367 --> 00:24:01,766
וגולדה מאיר, שלחו אותם
לסייע לאתיופיה בכל התחומים.
304
00:24:01,767 --> 00:24:05,232
זה היה מדהים. בית הספר, אגב,
היה תחת פיקוח של משרד החינוך שלנו פה,
305
00:24:05,233 --> 00:24:10,632
שלחו לשמה מורים
ללמד את ילדי השליחים.
306
00:24:10,633 --> 00:24:15,199
היו 100 משפחות,
אז היו בטח לפחות 100 תלמידים בביה"ס הזה.
307
00:24:15,200 --> 00:24:19,766
דרך אגב, חלקם עוד מתאסף
עד היום בנוסטלגיות.
308
00:24:19,767 --> 00:24:22,499
אולי אפיזודה שתמחיש,
309
00:24:22,500 --> 00:24:27,666
ב-1960 היילה סלאסי,
במסגרת סיוריו בכל העולם,
310
00:24:27,667 --> 00:24:30,766
כן, לא לירושלים שלנו,
אלינו הוא לא הגיע אף פעם,
311
00:24:30,767 --> 00:24:32,467
טס לברזיל.
312
00:24:34,167 --> 00:24:38,399
הסתבר שאיש האלחוט במטוס שלו,
313
00:24:38,400 --> 00:24:43,132
שאמון היה על הקשר
בין הקיסר הנודד לבין אדיס אבבה,
314
00:24:43,133 --> 00:24:45,532
היה איש המוסד הישראלי.
315
00:24:45,533 --> 00:24:47,499
הוא עד כדי כך סמך עלינו
316
00:24:47,500 --> 00:24:50,832
שאת הקשר הזה הוא הפקיד
בידיו של איש המוסד.
317
00:24:50,833 --> 00:24:52,767
זה דצמבר 1960.
318
00:24:54,833 --> 00:24:57,699
ובכן, הוא טס לו לברזיל
דרך מערב אפריקה
319
00:24:57,700 --> 00:25:04,267
ופתאום הסתבר שמתחוללת הפיכה נגדו,
נגד היילה סלאסי.
320
00:25:06,233 --> 00:25:13,932
ומי שמיירט את זה ומבין את זה
זה האלחוטן הישראלי.
321
00:25:13,933 --> 00:25:19,266
והוא מתקשר לבחורים המצוינים פה בישראל,
322
00:25:19,267 --> 00:25:26,132
שהם מעירים את בן-גוריון,
ובן-גוריון שואל: במי העם יתמוך?
323
00:25:26,133 --> 00:25:27,999
אז אומרים לו פה: בהיילה סלאסי.
324
00:25:28,000 --> 00:25:30,299
אז הוא אומר: אז תעזרו לו.
325
00:25:30,300 --> 00:25:35,599
והקשר הזה שנוצר דרך המוסד
326
00:25:35,600 --> 00:25:40,332
והצמרת של האצולה והצבא,
327
00:25:40,333 --> 00:25:45,899
בעיקר הצבא והכמורה שמה,
תמכו בהיילה סלאסי,
328
00:25:45,900 --> 00:25:52,566
וכל התיאום של חזרתו דרך אריתריאה
חזרה לבסיס דברה זית שעל יד אדיס אבבה,
329
00:25:52,567 --> 00:25:56,671
כל סיפור הצלתו היה כתוצאה מהעזרה הישראלית,
330
00:25:56,672 --> 00:26:03,000
אז זה רק סיפור, אבל הישראלים התבקשו לעזור
בכל הצמתים הכי רגישים והכי חשובים.
331
00:26:05,200 --> 00:26:11,432
וישראל ב-1967, במלחמת ששת הימים,
הניצחון שלה על הנאצריזם הערבי
332
00:26:11,433 --> 00:26:16,566
היה אנחת רווחה בכנסיות באדיס,
באתיופיה, דנדנו בפעמונים
333
00:26:16,567 --> 00:26:19,732
והתפללו לפני זה למען ניצחון ישראל.
334
00:26:19,733 --> 00:26:22,866
באתיופיה אני זוכר שאומרים לי:
זה שניצחתם את הערבים,
335
00:26:22,867 --> 00:26:25,399
ככה הצלתם אותנו!
336
00:26:25,400 --> 00:26:28,300
ושנתיים-שלוש לאחר מכן
337
00:26:29,867 --> 00:26:33,666
ישראל נתנה לאתיופיה
338
00:26:33,667 --> 00:26:36,833
את המניה שיש לה בירושלים שלנו פה,
339
00:26:39,067 --> 00:26:42,499
המפתחות לעלייה למנזר דיר-א סולטאן,
340
00:26:42,500 --> 00:26:44,699
מנזר האתיופים מהמאה החמישית.
341
00:26:44,700 --> 00:26:47,499
עד היום הסיפור עם המפתחות...
342
00:26:47,500 --> 00:26:52,099
אבל לאתיופים זה היה ממש, כאילו,
זאת המניה שלהם בירושלים של שלמה.
343
00:26:52,100 --> 00:26:57,899
השליטה או החזרת השליטה
מידי הכנסייה הקופטית המצרית
344
00:26:57,900 --> 00:27:00,472
לידי הכנסייה האתיופית
בירושלים שלנו.
345
00:27:00,473 --> 00:27:05,999
אז זה נתנו לו, הכול נתנו לו. הוא...
346
00:27:06,000 --> 00:27:09,166
הסכים להכיר בישראל דה פקטו,
347
00:27:09,167 --> 00:27:12,799
ודה יורה הוא הכיר בישראל
348
00:27:12,800 --> 00:27:18,266
רק כאשר הגיע בדרך נס
הפרופסור רחמילביץ' לאדיס אבבה
349
00:27:18,267 --> 00:27:22,732
ונתן לו קצת אורכת החיים
לאשתו הקיסרית מנן.
350
00:27:22,733 --> 00:27:25,466
ברגע של התעלות הוא אומר:
אוקיי, אני מכיר בכם דה יורה,
351
00:27:25,467 --> 00:27:28,733
אבל שגרירות הוא לא פתח,
לא בירושלים ולא בתל אביב.
352
00:27:30,633 --> 00:27:35,032
אז צריך להבין על הרקע הזה
שישראל ההיא,
353
00:27:35,033 --> 00:27:38,467
שהיה לה אינטרס אסטרטגי אדיר
בהיילה סלאסי,
354
00:27:42,067 --> 00:27:46,000
הולכת מסביב לשאלה
של יהודי בית ישראל.
355
00:27:50,267 --> 00:27:52,000
כל שגריר שמונה
356
00:27:53,867 --> 00:27:58,766
קיבל כתב הסמכה מנשיא מדינת ישראל.
357
00:27:58,767 --> 00:28:03,966
דרך אגב, הכי חשוב היה יצחק בן צבי,
שכבר היה חבר,
358
00:28:03,967 --> 00:28:08,033
עבד להשבת נידחי ישראל,
שעוד בשנות ה-40...
359
00:28:10,933 --> 00:28:12,399
התעניין ביהודי אתיופיה
360
00:28:12,400 --> 00:28:15,833
וקרא להכיר בהם כיהודים
ולהביא אותם לארץ.
361
00:28:17,367 --> 00:28:19,632
אז כל שגריר היה מקבל...
362
00:28:19,633 --> 00:28:25,066
תעשה את המרב כדי ליצור קשר
עם ביתא ישראל,
363
00:28:25,067 --> 00:28:28,726
תנסה לשדל את הקיסר לאפשר,
364
00:28:28,727 --> 00:28:32,866
אבל אם לא, אל תיטע בהם אשליות יותר מדי.
365
00:28:32,867 --> 00:28:37,199
נשלח להם מורים,
נשלח להם קצת עזרה פה, קצת עזרה שם,
366
00:28:37,200 --> 00:28:42,332
לא דרכך כשגריר ישראל,
לא כמדינת ישראל, אלא דרך הסוכנות היהודית.
367
00:28:42,333 --> 00:28:43,700
זה היילה סלאסי הסכים.
368
00:28:45,433 --> 00:28:49,632
שהעם היהודי יעזור
באזור של יהודי אתיופיה,
369
00:28:49,633 --> 00:28:52,366
אם זה על יד גונדר,
אם זה בתיגראי,
370
00:28:52,367 --> 00:28:55,467
שיעזור בתנאי שיעזור גם לכל הסביבה.
371
00:28:57,100 --> 00:28:58,832
אז זה היה הסידור.
372
00:28:58,833 --> 00:29:02,732
אז הסוכנות היהודית
הייתה אמונה על הקשר,
373
00:29:02,733 --> 00:29:07,432
לא מדינת ישראל באופן רשמי,
שלחו מורים, עשו כל מיני דברים חשובים,
374
00:29:07,433 --> 00:29:14,067
כולל צעירים שהגיעו לכפר בתיה בישראל
וקיבלו פה הכשרה כמורים על מנת לחזור.
375
00:29:16,000 --> 00:29:19,666
אבל זה הכול נעשה בדרכי עקיפין,
376
00:29:19,667 --> 00:29:26,532
הלכו על קצות האצבעות מול הקיסר
ולא העלו את זה כדפיקה על השולחן.
377
00:29:26,533 --> 00:29:31,399
והייתה פה עוד בעיה סופר מרכזית
כדי להבין את ההיסטוריה ההיא,
378
00:29:31,400 --> 00:29:37,300
הרבנות הישראלית הרשמית לא הכירה
ביהדות ביתא ישראל כיהודים.
379
00:29:39,350 --> 00:29:41,566
זאת אומרת, וכאן צריך להבין,
380
00:29:41,567 --> 00:29:46,699
אני לא רוצה לסנגר על שום צד
ולא לקטרג על שום צד.
381
00:29:46,700 --> 00:29:49,953
היהדות של ביתא ישראל
382
00:29:49,954 --> 00:29:54,332
הייתה יהדות מאוד עתיקה, מקראית.
383
00:29:54,333 --> 00:29:56,599
זה מרכזי להבין.
384
00:29:56,600 --> 00:30:01,233
היהדות הגיעה שמה אפילו
לפני שהנצרות המקראית הזאת הגיעה לשם.
385
00:30:03,467 --> 00:30:06,199
היהדות והיהודים.
386
00:30:06,200 --> 00:30:09,099
וזו יהדות של בית ראשון.
387
00:30:09,100 --> 00:30:12,666
זאת אומרת,
את המהפכה הגדולה שהיהדות עברה
388
00:30:12,667 --> 00:30:14,966
לאחר חורבן הבית,
389
00:30:14,967 --> 00:30:22,532
מעבר היהדות ממלכות וזבחים
ובית מקדש וכולי,
390
00:30:22,533 --> 00:30:25,699
המהפכה בין ירושלים ליבנה,
391
00:30:25,700 --> 00:30:27,800
למשנה, לתלמוד, לספר,
392
00:30:29,733 --> 00:30:34,132
את זה היהדות של אתיופיה לא חוותה
כי היא הגיעה לאתיופיה עוד קודם
393
00:30:34,133 --> 00:30:35,500
כיהדות המקראית.
394
00:30:39,267 --> 00:30:45,866
אז זו יהדות של פסח ויהדות של זבחים
ושל תפילות בראש ההר ושל טבילה בנהר,
395
00:30:45,867 --> 00:30:48,366
הכול כמו לפי המקרא העברי.
396
00:30:48,367 --> 00:30:50,700
אבל כל מה שנוצר לאחר מכן,
397
00:30:53,233 --> 00:30:58,259
המשנה, התלמוד, חז"ל וכל זה,
398
00:30:58,260 --> 00:31:00,332
לא היה.
399
00:31:00,333 --> 00:31:05,299
ובעיני הרבנות הישראלית, שלא ניכנס לזה,
400
00:31:05,300 --> 00:31:11,132
מדינת ישראל נתנה להם את הזכות
להגדיר מי יהודי,
401
00:31:11,133 --> 00:31:13,718
זה לא, הם לא היו...
402
00:31:13,719 --> 00:31:14,899
היו פה ושם ניצוצות...
403
00:31:14,900 --> 00:31:19,566
הרב קוק בזמנו שלח מורים לשם
וניסה בכל זאת,
404
00:31:19,567 --> 00:31:21,233
אבל הממסד הדתי...
405
00:31:23,067 --> 00:31:29,132
הרבני בישראל
לא הכיר ביהדות של יהודי אתיופיה,
406
00:31:29,133 --> 00:31:34,632
ולכן לאורך כל התקופה היילה סלאסי,
הצד הפוליטי הבן-גוריוני,
407
00:31:34,633 --> 00:31:36,732
אשכולי, גולדה, מפא"יניקי של אז,
408
00:31:36,733 --> 00:31:39,632
היה חשוב לו
הקשר האסטרטגי עם היילה סלאסי.
409
00:31:39,633 --> 00:31:46,532
היילה סלאסי עצמו לא רצה לשמוע
על הזכות של היהודים באמצעות הציונות לצאת,
410
00:31:46,533 --> 00:31:50,433
והרבנות פה לא הכירה ביהדותם.
411
00:31:53,467 --> 00:31:57,133
זה היה המצב עד שהיילה סלאסי הודח.
412
00:31:59,333 --> 00:32:02,199
הוא קודם כול סילק את ישראל,
413
00:32:02,200 --> 00:32:06,332
יום לאחר מלחמת יום כיפור הוא סילק את...
414
00:32:06,333 --> 00:32:10,176
בגד בישראל בשעתה הקשה ביותר.
415
00:32:10,177 --> 00:32:12,399
לדעתי, אם יש זמן, נדבר על זה אחר כך.
416
00:32:12,400 --> 00:32:15,266
הוא שילם בחיים שלו על הבגידה בישראל,
417
00:32:15,267 --> 00:32:22,400
כי מהר מאוד הצבא סילק אותו
והאליטה הייתה המומה מהבגידה הזאת,
418
00:32:25,067 --> 00:32:28,467
ועלה שלטון הדמים
של מנגיסטו היילה מריאם.
419
00:32:34,900 --> 00:32:39,033
אבל עד שהתחוללה המהפכה הזאת,
420
00:32:41,233 --> 00:32:43,066
לא השתנתה התמונה.
421
00:32:43,067 --> 00:32:44,567
ולאחריה השתנתה.
422
00:32:46,233 --> 00:32:48,699
אל"ף,
423
00:32:48,700 --> 00:32:52,166
הרב עובדיה יוסף
424
00:32:52,167 --> 00:32:57,200
הכיר ביהדותם של ביתא ישראל,
יהודי אתיופיה,
425
00:33:00,323 --> 00:33:06,032
על בסיס פסק הלכה של רבי דוד בן זמרא
מהמאה ה-16, הרב של קהיר,
426
00:33:06,033 --> 00:33:12,199
שהגיע אליו יהודי שחור עור מאתיופיה
והוא השתכנע שהוא מצאצאי שבט דן
427
00:33:12,200 --> 00:33:14,232
והוציא פסק הלכה שהוא יהודי.
428
00:33:14,233 --> 00:33:18,399
על בסיס פסק ההלכה הזה, לא ניכנס לזה,
אני גם לא בקיא עד הסוף בכל הפרטים,
429
00:33:18,400 --> 00:33:22,367
הרב עובדיה הכיר
בביתא ישראל כיהודים.
430
00:33:24,100 --> 00:33:29,099
למרות שהם בלי משנה ובלי תלמוד
ובלי כל מה שהרבנות...
431
00:33:29,100 --> 00:33:35,632
וחלק מהממסד,
ממשיכי דרכו של יצחק בן צבי,
432
00:33:35,633 --> 00:33:40,614
בראשם שלמה הלל,
שייבדל לחיים ארוכים ועוד איתנו,
433
00:33:40,615 --> 00:33:46,032
התחילו לפעול ליישום חוק השבות
על יהודי אתיופיה,
434
00:33:46,033 --> 00:33:52,032
כיוון שכבר הם הוכרו
על ידי הרבנות כיהודים.
435
00:33:52,033 --> 00:33:53,467
אז זה היה דבר אחד.
436
00:33:55,064 --> 00:34:01,652
מהצד של הממסד היהודי,
הציוני, הישראלי, הרבני.
437
00:34:01,653 --> 00:34:03,632
לא בלי בעיות, כמובן.
438
00:34:03,633 --> 00:34:05,632
והדבר השני שאתיופיה עצמה,
439
00:34:05,633 --> 00:34:08,766
מהיותה ארץ התנ"ך
של היילה סלאסי הנוצרית,
440
00:34:08,767 --> 00:34:12,133
הפכה להיות אתיופיה הקומוניסטית
של מנגיסטו היילה מריאם.
441
00:34:14,200 --> 00:34:18,267
דרך אגב, כאילו על פניו
מצב היהודים כאילו קצת השתפר,
442
00:34:20,000 --> 00:34:24,999
כי ביטלו את כל התרבות הנוצרית,
שליהודים אין זכות להיות בעלי קרקע,
443
00:34:25,000 --> 00:34:29,032
והכניסו כאילו חינוך עממי לכולם,
444
00:34:29,033 --> 00:34:33,399
אז זה כאילו כולם היו על בסיס
של שוויון קומוניסטי
445
00:34:33,400 --> 00:34:36,166
לפני האפליה של נוצרים
או יהודים או מוסלמים,
446
00:34:36,167 --> 00:34:39,832
אבל בפועל כולם,
איך אמר פעם איזה מוסלמי?
447
00:34:39,833 --> 00:34:43,899
תחת היילה סלאסי הזלנו דמעות,
תחת מנגיסטו הקזנו דם.
448
00:34:43,900 --> 00:34:46,699
אז המצב באתיופיה נהיה נוראי
449
00:34:46,700 --> 00:34:50,067
ואתיופיה תחת מנגיסטו
עברה לגוש הקומוניסטי
450
00:34:53,000 --> 00:34:57,666
והתייצבה לצד אויבי ישראל
כבר בצורה הרבה יותר בוטה,
451
00:34:57,667 --> 00:35:03,667
וזה הרקע לכך שמנחם בגין אומר למוסד:
תביאו לי את יהודי אתיופיה.
452
00:35:06,267 --> 00:35:09,832
היה ברקע עוד איזה משהו,
שאני חושב, אני לא בטוח,
453
00:35:09,833 --> 00:35:16,166
אני פעם שאלתי את האנשים שהיו מקורבים לבגין
האם היה כאן עוד איזה אלמנט,
454
00:35:16,167 --> 00:35:19,799
אבל זו רק המחשבה שלי
אחרי שכתבתי את זה
455
00:35:19,800 --> 00:35:22,499
ואחרי זה כבר עשו מזה היסטוריה.
456
00:35:22,500 --> 00:35:27,233
כשב-1975 האו"ם החליט
שהציונות זה גזענות,
457
00:35:29,133 --> 00:35:34,000
אז אחד הדברים המפוארים
שהמדינה הזאת עשתה,
458
00:35:36,867 --> 00:35:42,066
לא כדי להוכיח, "בואו נוכיח,"
אלא שזה חלק מהיהדות האמיתית,
459
00:35:42,067 --> 00:35:46,432
זה כל המבצעים העצומים
להביא את יהודי אתיופיה.
460
00:35:46,433 --> 00:35:49,066
אבל בראש ובראשונה,
ובזה אני רוצה לסיים,
461
00:35:49,067 --> 00:35:51,633
יש הרבה מאוד קשיים מאז וכולי.
462
00:35:53,700 --> 00:35:58,099
אבל קודם כול צריך לזכור,
463
00:35:58,100 --> 00:36:06,466
אצל יהודי אתיופיה מלכתחילה
ציון זה ירושלים פה, זה לא אקסום,
464
00:36:06,467 --> 00:36:09,600
והערגה לציון התקיימה לאורך כל הדורות.
465
00:36:11,233 --> 00:36:17,432
וזה בא לידי ביטוי בכל החלק
של ביתא ישראל ועלייתם לארץ
466
00:36:17,433 --> 00:36:21,466
משנות ה-80 וה-90 ועד היום.
467
00:36:21,467 --> 00:36:25,632
יש פה רקע ציוני מאוד מאוד חזק.
468
00:36:25,633 --> 00:36:27,700
ואני רוצה להכפיל ולהדגיש.
469
00:36:31,433 --> 00:36:36,800
זה לא שהנוצרים מסביב עשו אינקוויזיציה.
470
00:36:39,200 --> 00:36:46,147
זאת לא חברה גזענית כמו הנוסח
של הנוצרים באירופה כלפי היהודים.
471
00:36:46,148 --> 00:36:50,348
היו אפליות, היו כמובן...
היסטוריה לא נחמדה לגמרי.
472
00:36:52,367 --> 00:36:56,886
אבל המציאות הייתה שהיה קל מאוד
473
00:36:56,902 --> 00:37:01,866
להתנצר ליהודי אתיופיה.
474
00:37:01,867 --> 00:37:03,533
אפילו לא היה צריך להתנצר.
475
00:37:05,700 --> 00:37:08,533
הלו? שומעים אותי?
476
00:37:11,267 --> 00:37:12,732
כן, חגי, שומעים מצוין.
477
00:37:12,733 --> 00:37:14,466
שומעים, שומעים.
478
00:37:14,467 --> 00:37:16,199
שומעים.
479
00:37:16,200 --> 00:37:23,032
בין היהדות של ביתא ישראל
לבין לנצרות של השכנים,
480
00:37:23,033 --> 00:37:28,099
נגיד בגונדר הבירה,
הייתה גדר מאוד נמוכה.
481
00:37:28,100 --> 00:37:30,666
היה קל מאוד לעבור אותה.
482
00:37:30,667 --> 00:37:33,966
לא היה צריך לעשות שום דבר,
483
00:37:33,967 --> 00:37:39,399
רק לצאת מהכפר ולהגר אל העיר
ונהיית אתיופי כמו כולם.
484
00:37:39,400 --> 00:37:43,932
כלומר, הלכת לכנסייה,
לא הלכת לכנסייה,
485
00:37:43,933 --> 00:37:47,833
זה היה די קל וכמעט מפתה.
486
00:37:49,833 --> 00:37:54,332
והעובדה שהעדה הזאת לא...
487
00:37:54,333 --> 00:37:58,366
רובה הגדול,
היו כאלה שכן עברו את הגדר ונעלמו,
488
00:37:58,367 --> 00:38:02,399
גם השכיל להתחרט ולחזור.
489
00:38:02,400 --> 00:38:08,067
אבל העובדה שהעדה הזאת
שמרה על היהדות שלה
490
00:38:10,700 --> 00:38:13,832
בצורה כל כך מובהקת,
491
00:38:13,833 --> 00:38:18,632
זה הרי היה כל כך קל... אוקיי.
492
00:38:18,633 --> 00:38:21,199
באמת, לא היה צורך שם לעמוד
מול אינקוויזיציה,
493
00:38:21,200 --> 00:38:25,332
פשוט צריך לצאת לחיים הכלליים
ולהיות אתיופי.
494
00:38:25,333 --> 00:38:30,433
ובכל זאת, השמירה
באמת 2,000 שנה על היהדות,
495
00:38:32,067 --> 00:38:38,699
היום, כשיש כאלה שעוד חוזרים
לשטויות של הרבנות דאז או זה...
496
00:38:38,700 --> 00:38:44,432
"הם לא כל כך יהודים" וכל זה,
זה פשוט אבסורד מארץ האבסורדים.
497
00:38:44,433 --> 00:38:47,166
דרך אגב, זה מזכיר לי.
498
00:38:47,167 --> 00:38:48,932
היה פה...
499
00:38:48,933 --> 00:38:53,332
איך נקרא הפרופסור מפרינסטון?
500
00:38:53,333 --> 00:38:55,499
אפרים אייזיק,
501
00:38:55,500 --> 00:39:00,832
אז באחד המפגשים שהיו לי במשותף אתו,
502
00:39:00,833 --> 00:39:05,866
נדמה לי שזה היה בבר אילן,
אז שמה מישהו התחכם ואמר משהו...
503
00:39:05,867 --> 00:39:10,099
על היהדות של יהודי אתיופיה,
אז הוא אמר:
504
00:39:10,100 --> 00:39:18,532
תשמע, ידידי, אני די בקיא בתנ"ך,
אז ספרתי בקונקורדנציה גם כן.
505
00:39:18,533 --> 00:39:24,266
אתיופיה מוזכרת 50 פעם במקרא העברי.
506
00:39:24,267 --> 00:39:27,132
עכשיו, לידיעתך באופן אישי,
בדקתי עוד פעם.
507
00:39:27,133 --> 00:39:28,567
פולניה אף פעם.
508
00:39:33,233 --> 00:39:39,732
אז אני רוצה להדגיש.
509
00:39:39,733 --> 00:39:41,999
נפתחו השערים.
510
00:39:42,000 --> 00:39:47,666
חלקם בגלל נסיבות פחות נחמדות
כמו המשטר הקומוניסטי הרצחני של מנגיסטו,
511
00:39:47,667 --> 00:39:53,399
חלקם בגלל תמורות שחלו בישראל,
שלא התכנסנו כאן לדבר עליהן,
512
00:39:53,400 --> 00:39:56,266
אבל ללא שום ספק,
513
00:39:56,267 --> 00:40:02,332
הפרקים שאנחנו חווינו במו עינינו
וחלק במו רגלינו,
514
00:40:02,333 --> 00:40:05,967
של עליית העדה הזאת לישראל,
515
00:40:07,612 --> 00:40:13,367
הם מהפרקים המופלאים בתולדות העם היהודי.
516
00:40:16,633 --> 00:40:23,067
ואני מאוד מאושר להיות חלק
ולברך גם את המרכז למורשת יהודי אתיופיה.
517
00:40:25,700 --> 00:40:33,700
שמשתדל להנחיל את התודעה
של ההיסטוריה המיוחדת הזאת,
518
00:40:36,833 --> 00:40:40,399
של העדה
519
00:40:40,400 --> 00:40:45,966
שהייתה שם, והיום היא חלק,
לא בלי בעיות,
520
00:40:45,967 --> 00:40:50,466
לא נולדתי אתמול ואני מכיר
את כל העובדות, לא בלי קשיים,
521
00:40:50,467 --> 00:40:58,183
אבל היום היא חלק מהמגוון העשיר
של החברה הישראלית.
522
00:40:58,184 --> 00:41:02,799
וטוב שהמרכז למורשת יהודי אתיופיה
523
00:41:02,800 --> 00:41:07,966
יודע להנחיל את כל הפרקים האלה,
524
00:41:07,967 --> 00:41:11,199
אני פה התעכבתי על פרק אחד
של ימי היילה סלאסי,
525
00:41:11,200 --> 00:41:18,232
היו בו ממדים כאלה, ממדים אחרים,
אני אישית לא עוסק בסנגוריה לאף אחד,
526
00:41:18,233 --> 00:41:20,132
אני רק... אם כבר הזכרתי,
527
00:41:20,133 --> 00:41:26,932
אז אני אגיד שלפני שלוש שנים,
אחרי שגמרתי את הביוגרפיה של היילה סלאסי,
528
00:41:26,933 --> 00:41:29,966
באתי... הוא סוף סוף...
הוא נקבר קבורת חמור.
529
00:41:29,967 --> 00:41:35,832
מנגיסטו חנק אותו אישית
וקבר אותו בקבר לא נודע,
530
00:41:35,833 --> 00:41:41,966
אבל מצאו את זה ובשנת 2000
עשו לו הלוויה דתית
531
00:41:41,967 --> 00:41:47,166
וקברו אותו בכנסיית "השילוש הקדוש"
באדיס אבבה ויש שם קבר מכובד
532
00:41:47,167 --> 00:41:49,399
לו ולרעייתו, מנן.
533
00:41:49,400 --> 00:41:52,299
זה כמו בית מקדש קטן להיילה סלאסי,
534
00:41:52,300 --> 00:41:57,732
אז עליתי לרגל לקבר שלו
וביקשתי ממנו סליחה, תסלח לי,
535
00:41:57,733 --> 00:42:02,266
כתבתי את תולדותיך אבל לא כמעריץ שלך
ולא כעורך דין שלך אלא כהיסטוריון.
536
00:42:02,267 --> 00:42:05,266
על הדברים הטובים שעשית,
והוא עשה הרבה דברים טובים,
537
00:42:05,267 --> 00:42:08,133
וגם על הדברים פחות נחמדים
שהיו בתקופתך.
538
00:42:10,300 --> 00:42:13,966
אז עד כאן, עכשיו אני אשתה מים
539
00:42:13,967 --> 00:42:19,599
ואשמח לקיים שיחה
עם כל מי שירצה להתבטא.
540
00:42:19,600 --> 00:42:26,032
אז קודם כול, אני רוצה להגיד לחגי
המון המון תודה, זה היה מרתק.
541
00:42:26,033 --> 00:42:29,266
ואנחנו ניתן,
יש לנו לא מעט זמן לשאלות.
542
00:42:29,267 --> 00:42:34,399
נדמה לי שזיוה רצתה לשאול ראשונה,
543
00:42:34,400 --> 00:42:37,532
אז אנחנו קודם כול גם נשמח
אם מי ששואל שאלות יפתח מצלמה
544
00:42:37,533 --> 00:42:41,232
שנוכל לראות אותו
כשהוא שואל את השאלה,
545
00:42:41,233 --> 00:42:43,232
אז זיוה, בבקשה.
546
00:42:43,233 --> 00:42:46,099
שלום, פרופסור ארליך, ערב טוב לכולם.
547
00:42:46,100 --> 00:42:47,766
דיברנו קודם.
548
00:42:47,767 --> 00:42:49,066
שלום שלום.
549
00:42:49,067 --> 00:42:51,900
תודה למרכז מורשת על סדרת ההרצאות.
550
00:42:55,300 --> 00:42:59,166
פרופסור ארליך, יש לי כמה שאלות.
551
00:42:59,167 --> 00:43:01,200
אחת...
552
00:43:03,533 --> 00:43:09,999
אני בעצם אוריד את השאלה הזאת
של המדינה הרביעית שקיבלה את הנצרות,
553
00:43:10,000 --> 00:43:13,032
זה לא משנה, זה לא הכרחי לנו, אז...
554
00:43:13,033 --> 00:43:14,666
השלישית.
555
00:43:14,667 --> 00:43:19,333
השלישית? מעניין. מי היו הראשונים?
556
00:43:21,067 --> 00:43:25,666
ביזנט וארמניה, הן כבר נעלמו מזמן.
557
00:43:25,667 --> 00:43:27,999
אבל...
558
00:43:28,000 --> 00:43:34,966
איך זה שהספירה האתיופית
היא מתחילה בשמונה שנים אחרי,
559
00:43:34,967 --> 00:43:38,732
למרות שהיא מקבלת את הנצרות בין הראשונים?
560
00:43:38,733 --> 00:43:42,132
אבל על זה אתה לא חייב לענות,
כאילו, אבל אני...
561
00:43:42,133 --> 00:43:44,832
יש לי תשובה, בסדר.
562
00:43:44,833 --> 00:43:53,199
יותר מעסיקה אותי השאלה
לגבי ההתנגדות של היילה סלאסי.
563
00:43:53,200 --> 00:43:58,866
אני חושבת שאם תרחיב לנו בכלל
את היחס של היילה סלאסי לביתא ישראל,
564
00:43:58,867 --> 00:44:04,500
זה חשוב, כי בעידן שלו בהחלט
הייתה תקופה מאוד מאוד קשה.
565
00:44:06,300 --> 00:44:10,099
ההתייחסות שלו
הייתה קשה לביתא ישראל בכלל,
566
00:44:10,100 --> 00:44:14,099
אבל אמרת שהוא לא נענה
567
00:44:14,100 --> 00:44:20,181
ולא אהב בכלל את הרצון
של ביתא ישראל לעלות לישראל.
568
00:44:20,182 --> 00:44:23,699
אז הייתי רוצה שתיתן לנו תמונה מי הם היו,
569
00:44:23,700 --> 00:44:31,428
אלה שפעלו כדי שביתא ישראל
יעלו לציון, לירושלים,
570
00:44:31,429 --> 00:44:37,499
כי ממה שאני יודעת,
לפחות ממה שקראתי בעבודות של גם רגב,
571
00:44:37,500 --> 00:44:39,732
נטע רגב וחן טננבאום,
572
00:44:39,733 --> 00:44:47,066
מדינת ישראל היא זאת שבכלל לא רצתה
לפעול חוץ מבן צבי באמת,
573
00:44:47,067 --> 00:44:50,499
שהוא ניסה בכל הוועדות,
אבל מבחינת ישראל כמדינה,
574
00:44:50,500 --> 00:44:55,632
לא רק הרבנית,
אלא כמדינה לא רצתה בכלל את יהודי אתיופיה,
575
00:44:55,633 --> 00:45:02,332
אז זה נשמע כאילו הייתה איזושהי התלהבות
ורצון של מדינת ישראל להעלות
576
00:45:02,333 --> 00:45:04,466
ואילו הוא זה שמתנגד.
577
00:45:04,467 --> 00:45:08,218
זו שאלה שחשוב שתבהיר אותה.
578
00:45:08,219 --> 00:45:09,766
ויש לי עוד שאלות, אבל...
579
00:45:09,767 --> 00:45:12,632
זיוה, אחר כך, אני לא אזכור.
580
00:45:12,633 --> 00:45:15,466
אוקיי, אז זו נקודה מספיק חשובה.
581
00:45:15,467 --> 00:45:19,599
קודם כול, בנושא הלוח, בקצרה, כן?
582
00:45:19,600 --> 00:45:24,366
הכנסייה האתיופית הייתה הבישופות
של הכנסייה הקופטית במצרים
583
00:45:24,367 --> 00:45:32,532
ולוח השנה שלהם זה לוח ירח ולא לוח שמש,
אז השנה נהייתה כמו השנה העברית,
584
00:45:32,533 --> 00:45:37,134
יותר קצרה קצת בחמישה ימים,
ונוצר ההפרש הזה של שמונה שנים,
585
00:45:37,135 --> 00:45:41,432
עד שהחליטו לתקן,
הכניסו עוד חודש ללוח האתיופי,
586
00:45:41,433 --> 00:45:46,766
אבל הפיגור של שמונה השנים האלה נשאר,
587
00:45:46,767 --> 00:45:50,067
אבל בסדר, זה באמת בשוליים.
588
00:45:52,833 --> 00:45:56,166
תראי...
589
00:45:56,167 --> 00:46:02,666
אני חושב שהתפקיד שלי כהיסטוריון
זה לשים כל דבר, אל"ף, ביושר,
590
00:46:02,667 --> 00:46:04,800
ובי"ת, בקונטקסט של הזמן שלו.
591
00:46:08,733 --> 00:46:12,966
בשנים הראשונות של מדינת ישראל,
הייתי כבר ילד קטן,
592
00:46:12,967 --> 00:46:15,300
ואפילו אני זוכר דברים מגוף ראשון,
593
00:46:17,233 --> 00:46:21,357
יישוב של 650 אלף איש,
594
00:46:21,358 --> 00:46:27,366
שרובם ככולם ניצולי שואה מכאן
וניצולי שואה משם, רעבים.
595
00:46:27,367 --> 00:46:32,366
אני, הילדות שלי עברה ברעב, רעבים,
596
00:46:32,367 --> 00:46:39,633
קלטו עלייה בסדר גודל כפולה ממספרם,
597
00:46:41,533 --> 00:46:45,732
בין 1950 ל-1951, 1952, נדמה לי,
598
00:46:45,733 --> 00:46:52,499
כמיליון עולים על יישוב רעב,
מוכה, של 650 אלף.
599
00:46:52,500 --> 00:46:57,166
אז הייתה פה... לדעתי,
זה לא קרה בתולדות האנושות אף פעם,
600
00:46:57,167 --> 00:47:00,032
אז הייתה פה מצוקה.
601
00:47:00,033 --> 00:47:03,532
עכשיו, היו אנשים,
שסליחה על המירכאות, "נדנדו:"
602
00:47:03,533 --> 00:47:05,567
ומה עם יהודי אתיופיה?
603
00:47:07,300 --> 00:47:08,800
יצחק בן צבי, כמו שאמרת...
604
00:47:10,600 --> 00:47:12,132
עמד בראשם,
605
00:47:12,133 --> 00:47:17,699
לפני זה הייתה המורשת של פייטלוביץ,'
שחי עד 1955,
606
00:47:17,700 --> 00:47:21,800
ואשכולי עוד כתב ב-43', ידעו פה.
607
00:47:23,833 --> 00:47:30,066
אבל אני נברתי בארכיון המדינה,
בין היתר, מי זה היה שמה?
608
00:47:30,067 --> 00:47:38,199
אני חושב שאולי יצחק בן צבי בעצמו,
בא לישיבת הממשלה ואומר:
609
00:47:38,200 --> 00:47:39,500
מה איתם?
610
00:47:42,222 --> 00:47:45,932
ושר האוצר שקולניק, לימים אשכול, אומר:
611
00:47:45,933 --> 00:47:50,066
תגיד, לכל הרעיונות וההצעות שלך,
יש לך גם כיסוי תקציבי?
612
00:47:50,067 --> 00:47:51,733
אנחנו בכלל יכולים לעמוד בזה?
613
00:47:53,300 --> 00:47:58,732
ובאו עוד אחרים ואמרו:
חייבים להביא אותם לארץ.
614
00:47:58,733 --> 00:48:04,099
ומומחה בריאות שאני לא אזכיר את שמו,
כי הוא אדם מוכר בישראל היום,
615
00:48:04,100 --> 00:48:08,866
הוא מת מזמן, אומר:
אני הייתי שם, בימי וינגייט,
616
00:48:08,867 --> 00:48:13,732
אתם יודעים איזה מחלות הם יביאו לכאן?
מערכת הבריאות תקרוס.
617
00:48:13,733 --> 00:48:19,866
אז צריך, על רקע זמנו,
בייחוד שזה לא מתחולל ויכוח,
618
00:48:19,867 --> 00:48:27,499
הממסד הדתי בישראל לא הכיר בהם, בכם,
ביהדות, למרות כל מה שסיפרתי פה.
619
00:48:27,500 --> 00:48:34,899
והיילה סלאסי, שישראל חיזרה אחריו
ונתנה לו הכול כדי שיהיה בן ברית אסטרטגי שלנו
620
00:48:34,900 --> 00:48:39,500
ושיחק איתנו את המשחק הלא נחמד שלו,
לא היה מוכן לשמוע.
621
00:48:41,100 --> 00:48:43,366
עכשיו, את צודקת, גם בעדה...
622
00:48:43,367 --> 00:48:50,932
אבל אף אחד ממדינת ישראל הרשמית
לא פנה אליו כדי להגיד לו:
623
00:48:50,933 --> 00:48:54,632
אנחנו רוצים את העם,
אנחנו רוצים את האנשים שלנו.
624
00:48:54,633 --> 00:48:58,572
זה לא נכון,
פנו אליו כמה וכמה פעמים,
625
00:48:58,573 --> 00:49:02,532
כל השגרירים דיברו איתו
והתשובה שלו הייתה:
626
00:49:02,533 --> 00:49:05,347
תלכו לתדסה יעקב,
תראו את תאמרת עמנואל,
627
00:49:05,348 --> 00:49:09,099
הם כולם נהיו אתיופים,
זה לא נכון שלא דיברו איתו.
628
00:49:09,100 --> 00:49:16,332
אני אמרתי, כל שגריר גם קיבל
בכתב האמנה שלו את המשימה להיות בקשר איתם,
629
00:49:16,333 --> 00:49:18,832
לא ליצור יותר מדי אשליות.
630
00:49:18,833 --> 00:49:24,699
עכשיו, אני זוכר באופן אישי, ב-1971 או 1972,
אני לא זוכר בדיוק,
631
00:49:24,700 --> 00:49:31,499
גולדה מאיר מסתובבת בגונדר,
זה לא אני, הייתי רק סטודנט,
632
00:49:31,500 --> 00:49:36,266
ואומרים לה: פה קרוב יש את הכפרים של היהודים,
אולי ניגש לשם?
633
00:49:36,267 --> 00:49:39,832
אז גולדה אומרת: עזוב, אין לי זמן.
634
00:49:39,833 --> 00:49:47,332
אנחנו כקבוצת סטודנטים במאי 1970
ביקרנו... נדמה לי, אני לא בטוח,
635
00:49:47,333 --> 00:49:51,066
והיה שם כבר בית כנסת עם מגן דוד,
636
00:49:51,067 --> 00:49:54,666
ואישה יפה מכרה שמה פסלים
של אריה יהודה.
637
00:49:54,667 --> 00:49:57,366
ורחמים אלעזר בא אלינו לגונדר
638
00:49:57,367 --> 00:50:01,799
ושאל אם אנחנו מירושלים
ונוכל לקחת אותו, אז כבר היה,
639
00:50:01,800 --> 00:50:06,867
אבל להגיד שישראל לא רצתה?
640
00:50:08,433 --> 00:50:10,432
זה מנוול.
641
00:50:10,433 --> 00:50:16,532
ישראל של אז הייתה רעבה ואומללה
וטיפלה במיליון עולים אחרים
642
00:50:16,533 --> 00:50:20,899
והיה כאן הסיבות שהזכרתי,
אני לא צריך לחזור על כל ההזכרה, על כל זה.
643
00:50:20,900 --> 00:50:26,966
עכשיו, ליהודי אתיופיה,
בוא נגיד שפייטלוביץ' בא לאדיס אבבה ב-1923
644
00:50:26,967 --> 00:50:29,433
ומקים שם בית ספר
645
00:50:30,967 --> 00:50:36,566
מטעם הסוכנות והעם היהודי
באדיס אבבה לצעירי העדה,
646
00:50:36,567 --> 00:50:40,199
אז תאמרת עמנואל הוא מורה
647
00:50:40,200 --> 00:50:43,132
ותדסה יעקב, נדמה לי, הוא סטודנט,
648
00:50:43,133 --> 00:50:44,866
אני לא כל כך בטוח שאני מדייק עד הסוף.
649
00:50:44,867 --> 00:50:47,133
ויונה בוגלה אחד הסטודנטים.
650
00:50:48,767 --> 00:50:53,532
אז גם תאמרת עמנואל וגם תדסה יעקב
651
00:50:53,533 --> 00:50:57,832
נהיו מיניסטרים אצל היילה סלאסי,
אז הם זכו, תדסה יעקב,
652
00:50:57,833 --> 00:51:01,099
לקראת מותו הוא ביקש להיקבר בירושלים, פה.
653
00:51:01,100 --> 00:51:06,299
אבל הם היו, הם אמרו, אנחנו הפתרון,
הדרך להשכלה, להיות אתיופים כלליים.
654
00:51:06,300 --> 00:51:09,067
יונה בוגלה לא,
יונה בוגלה נהיה ההרצל של העדה.
655
00:51:10,733 --> 00:51:12,866
אז הדברים מורכבים.
656
00:51:12,867 --> 00:51:16,100
אני במסגרת האחריות שלי על ראיית המורכבות,
657
00:51:17,733 --> 00:51:22,333
ישראל הייתה ונשארה המדינה היחידה,
658
00:51:23,864 --> 00:51:27,499
ונקרא לזה "העולם המערבי,"
אנחנו רוצים לקרוא להיות בעולם המערבי,
659
00:51:27,500 --> 00:51:32,266
שהושיטה יד לאפריקה
להביא אחים כדי שיהיו אזרחים.
660
00:51:32,267 --> 00:51:36,632
אני ממש ממש מתקוממת,
אני ממש מתקוממת. חבל. -זיוה.
661
00:51:36,633 --> 00:51:41,432
לא, שאר העולם שלח ידיים לאפריקה
כדי להביא עבדים,
662
00:51:41,433 --> 00:51:46,232
ישראל שלחה ידיים לאפריקה
כדי להביא אחים.
663
00:51:46,233 --> 00:51:51,266
לעשות מזה שישראל לא רצתה,
664
00:51:51,267 --> 00:51:52,433
לא מקובל עליי.
665
00:51:54,967 --> 00:51:58,432
טוב, אז תודה לחגי על התשובה.
666
00:51:58,433 --> 00:52:04,699
חגי, שאלו פה כמה שאלות בצ'אט,
אני רוצה להקריא לך אותן.
667
00:52:04,700 --> 00:52:11,899
אז שאלה ראשונה...
-שלום. חגי?
668
00:52:11,900 --> 00:52:16,799
רגע, שנייה, אני משתיק פה.
שנייה, סליחה. אוקיי...
669
00:52:16,800 --> 00:52:20,466
ניר, לא שומעים אותך.
-מה האינטרס של ישראל
670
00:52:20,467 --> 00:52:25,132
לנהל איתו יחסים
ולסייע כשלא קיבלה ממנו כלום?
671
00:52:25,133 --> 00:52:30,699
ושאלה... -ניר, לא שומעים.
-לא שומעים אותו, את ניר.
672
00:52:30,700 --> 00:52:32,999
לא שומעים אותך.
673
00:52:33,000 --> 00:52:35,270
עכשיו שומעים יותר טוב?
-לא.
674
00:52:37,800 --> 00:52:42,866
אז אני אומר, הייתה שאלה:
מה היה האינטרס של ישראל לנהל איתו יחסים
675
00:52:42,867 --> 00:52:50,033
ולסייע כשלא קיבלה ממנו בעצם כלום?
זו שאלה אחת, ובוא נתחיל מזה.
676
00:52:53,467 --> 00:52:58,599
לישראל הייתה תחושה מוצדקת של מצור,
677
00:52:58,600 --> 00:53:01,899
שבראשו עומדת מצרים של נאצר,
678
00:53:01,900 --> 00:53:09,999
והעולם הערבי מתאחד נגד ישראל
וישראל צריכה לבנות את ברית הפריפריה.
679
00:53:10,000 --> 00:53:12,199
אתיופיה הייתה שער לאפריקה.
680
00:53:12,200 --> 00:53:18,532
קודם כול, היא בעצמה מאוד מאוד חשובה,
היא המקור של הנילוס,
681
00:53:18,533 --> 00:53:22,633
כמו שזה עומד היום על הפרק,
שזה משקה ומחייה את מצרים,
682
00:53:24,367 --> 00:53:31,299
ממנה אפשר כל מיני מבצעים ביטחוניים
כאלו ואחרים לכל הכיוונים של העולם הערבי,
683
00:53:31,300 --> 00:53:37,166
אתיופיה עצמה באופן מעשי
שיתפה פעולה עם ישראל.
684
00:53:37,167 --> 00:53:42,832
אני אומר שברמה הדיפלומטית
היילה סלאסי שיחק את המשחק כמו ששרטטתי,
685
00:53:42,833 --> 00:53:48,099
אבל באופן מעשי, בענייני מודיעין,
בענייני שיתוף פעולה אסטרטגי,
686
00:53:48,100 --> 00:53:53,366
בענייני תוכניות, חלקן התממש,
חלקן לא התממש.
687
00:53:53,367 --> 00:53:59,432
אני אתן דוגמה אחת שמופיעה בספר שלי,
סיפר לי פעם איש המוסד, כן?
688
00:53:59,433 --> 00:54:03,566
המטוסים של ישראל היו יכולים
להגיע עד דרום ים סוף,
689
00:54:03,567 --> 00:54:09,232
עד באב אל-מנדב, המיראז'ים של אז,
אני מדבר על אמצע שנות ה-60,
690
00:54:09,233 --> 00:54:13,199
אבל לא יכלו לחזור מבחינת הדלק,
691
00:54:13,200 --> 00:54:19,499
אז האתיופים הסכימו שישראל תבנה
שדה תעופה סודי לא רחוק מהרר,
692
00:54:19,500 --> 00:54:22,032
במדבר האוגדן, מכוסה בחול,
693
00:54:22,033 --> 00:54:27,932
שאם ישראל תצטרך, היא תוכל להפעיל
את חיל האוויר שלה ולחזור ולנחות שם.
694
00:54:27,933 --> 00:54:29,699
דוגמית.
695
00:54:29,700 --> 00:54:34,599
זה לא יצא לפועל. זאת אומרת,
שדה התעופה הוקם אבל לא השמישו אותו,
696
00:54:34,600 --> 00:54:36,810
לא בששת הימים ולא ביום כיפור.
697
00:54:36,811 --> 00:54:41,466
אבל היו הרבה דברים של שיתוף פעולה
שמאוד הועיל לישראל,
698
00:54:41,467 --> 00:54:46,532
שהייתה בת ברית שאומנם
לא הלכה איתנו יד ביד ברחוב הראשי,
699
00:54:46,533 --> 00:54:49,732
אבל ברחובות הצדדיים הלכה כן איתנו,
700
00:54:49,733 --> 00:54:53,799
אז זה היה בהחלט אינטרס
לקיים את הברית הזאת,
701
00:54:53,800 --> 00:54:57,566
היא הייתה ברית אמיתית
מעבר לכיסוי הלא נחמד שלה,
702
00:54:57,567 --> 00:54:59,267
עם אתיופיה של היילה סלאסי.
703
00:55:01,300 --> 00:55:02,532
ניר?
704
00:55:02,533 --> 00:55:06,099
יופי, חגי, תודה על התשובה.
705
00:55:06,100 --> 00:55:07,699
אז לפני...
706
00:55:07,700 --> 00:55:10,099
אז יש פה עוד שאלה, של יוסי.
707
00:55:10,100 --> 00:55:14,132
יוסי, אתה רוצה להגיד את השאלה
או שאני אקריא?
708
00:55:14,133 --> 00:55:15,633
זה בסדר, תשאל.
709
00:55:17,467 --> 00:55:23,966
אז יוסי שואל: כיצד מדינת ישראל
בעצם לא ניצלה את הקשר הטוב שהיה לה עם הקיסר
710
00:55:23,967 --> 00:55:27,900
כדי להוציא היהודים מאתיופיה בעצם,
כדי להביא אותם?
711
00:55:31,467 --> 00:55:36,233
אני חושב שאני די הסברתי את זה,
אי אפשר היה להוציא אותם.
712
00:55:38,133 --> 00:55:43,166
היום אנחנו חושבים על ישראל של 2020,
אנחנו גיבורים גדולים, יכולים...
713
00:55:43,167 --> 00:55:48,366
ישראל של אז הייתה קטנה וחלשה ומסכנה,
והיילה סלאסי לא הסכים.
714
00:55:48,367 --> 00:55:50,932
אז מה היה אפשר היה,
לכבוש את אתיופיה ולהוציא אותם?
715
00:55:50,933 --> 00:55:52,599
זה לא...
716
00:55:52,600 --> 00:55:56,399
דרך אגב, גם מבצע שלמה, שנעשה...
717
00:55:56,400 --> 00:56:02,632
מבצע משה ואחר כך מבצע שלמה,
היה תוך כדי קבלת סיכונים אדירים
718
00:56:02,633 --> 00:56:07,167
גם ליהודים באתיופיה וגם לשליחי ישראל,
719
00:56:08,833 --> 00:56:13,932
המבצע של מבצע שלמה בסוף זה...
720
00:56:13,933 --> 00:56:19,332
אם ישראל, סליחה,
אם ישראל הגיעה לאתיופיה כדי לעזור לה,
721
00:56:19,333 --> 00:56:21,866
זאת אומרת שהיו לה את האמצעים.
722
00:56:21,867 --> 00:56:24,832
אבל לא היה את האמצעים
להביא את היהודים לארץ?
723
00:56:24,833 --> 00:56:27,066
זה כאילו סותר אחד את השני, לא?
724
00:56:27,067 --> 00:56:32,332
אתה אומר, מצד אחד, מדינת ישראל,
מדינה צעירה, לא הייתה לה היכולת
725
00:56:32,333 --> 00:56:33,899
ולא הייתה לה האמצעים,
726
00:56:33,900 --> 00:56:38,600
אבל מצד שני הייתה לה היכולת
כן לעזור למדינות כמו אתיופיה.
727
00:56:40,233 --> 00:56:45,832
עזרו לאתיופיה דרך אתיופיה,
לא כבשו את אתיופיה ועשו איתה מה שרוצים.
728
00:56:45,833 --> 00:56:50,332
עזרו לצבא שלהם ולאקדמיה שלהם וכל זה.
729
00:56:50,333 --> 00:56:55,366
הם גם קליינטים לא פשוטים,
עשו טובה שאפשר היה לעזור להם.
730
00:56:55,367 --> 00:57:02,566
אבל לעשות מבצעים כמו שעשו נגד מנגיסטו,
731
00:57:02,567 --> 00:57:06,367
מבצע שלמה, 36 מטוסים, דרך אגב...
732
00:57:09,800 --> 00:57:14,832
לא אכנס ליותר מדי פרטים,
שאלו אותי קודם,
733
00:57:14,833 --> 00:57:18,466
מנגיסטו יילחם על אדיס אבבה
או לא יילחם על אדיס אבבה?
734
00:57:18,467 --> 00:57:23,532
ואני צריך להגיד, מה,
מנסה להתחמק, מה אני יודע מה יהיה?
735
00:57:23,533 --> 00:57:28,989
כי אם היה קרב על אדיס אבבה במאי 1991,
736
00:57:29,005 --> 00:57:33,232
וישראל מנחיתה שמה 36 מטוסי תובלה...
737
00:57:33,233 --> 00:57:37,499
אם מדינת ישראל הייתה עושה הסכם
עם היילה סלאסי בזמנו,
738
00:57:37,500 --> 00:57:40,732
אז לא היינו צריכים בכלל להגיע
למבצע שלמה ולמבצע משה,
739
00:57:40,733 --> 00:57:42,866
ולעשות את המבצעים האלו.
740
00:57:42,867 --> 00:57:45,866
היילה סלאסי לא הסכים...
741
00:57:45,867 --> 00:57:49,899
יכלו לעשות המון בזמנו
ולהגיע להסדרים עם היילה סלאסי
742
00:57:49,900 --> 00:57:53,381
כדי להוציא את היהודים ולמנוע את ה...
743
00:57:53,382 --> 00:58:00,966
אני חוזר ומסביר, אל"ף... לא אל"ף,
גימ"ל, היילה סלאסי לא רצה לשמוע.
744
00:58:00,967 --> 00:58:05,966
בי"ת, הרבנות הראשית לא הכירה עדיין
ביהודי אתיופיה כיהודים.
745
00:58:05,967 --> 00:58:07,666
זו הבעיה של המדינה.
746
00:58:07,667 --> 00:58:09,366
אז המדינה היא לא זו שלא רצתה.
747
00:58:09,367 --> 00:58:15,132
אל"ף, מדינת ישראל הייתה צריכה
את הברית האסטרטגית עם אתיופיה
748
00:58:15,133 --> 00:58:20,266
כדבר הראשון בעיניה בתקופה ההיא.
749
00:58:20,267 --> 00:58:25,566
מאכזב... -אני כהיסטוריון לא עושה פה
שום עורכות דין ושום דבר.
750
00:58:25,567 --> 00:58:31,932
אני מסביר מה היה. לבוא היום ולהגיד:
לא רצו כי היו מנוולים או גזענים,
751
00:58:31,933 --> 00:58:33,732
זה לא מקובל עליי.
752
00:58:33,733 --> 00:58:37,632
הייתה היסטוריה מורכבת,
היסטוריה מורכבת מאוד
753
00:58:37,633 --> 00:58:39,699
שאני ניסיתי להציג אותה.
754
00:58:39,700 --> 00:58:45,367
האפשרות שכאילו אפשר היה לעשות מבצעים
ולחלץ את יהודי אתיופיה מהיילה סלאסי,
755
00:58:47,033 --> 00:58:51,599
לא נראית לי שבכלל הייתה ניתנת...
756
00:58:51,600 --> 00:58:53,600
אפשר היה להעלות אותה על הדעת אז.
757
00:58:56,267 --> 00:59:02,566
גם בברית המועצות לא חילצו את היהודים,
גם מבולגריה ורומניה ומכל האזורים.
758
00:59:02,567 --> 00:59:07,132
ישראל לא עסקה בלכבוש אזורים
ולהביא את היהודים.
759
00:59:07,133 --> 00:59:08,599
כשנפתחו השערים...
760
00:59:08,600 --> 00:59:12,432
בזמנו של היילה סלאסי לא היה צריך
לעשות מבצע חילוץ,
761
00:59:12,433 --> 00:59:15,232
פשוט יכלו לתת ליהודים לעלות לישראל,
762
00:59:15,233 --> 00:59:22,366
יכלו להגיע להסכם עם היילה סלאסי
באותו מצב כדי לתת ליהודים לעלות לארץ.
763
00:59:22,367 --> 00:59:25,966
אנחנו לא אומרים שמדינת ישראל
היא מנוולת, בכלל לא.
764
00:59:25,967 --> 00:59:30,332
זו המדינה שלנו כמו של כולם.
אבל כן, היו גזענים בזמנו.
765
00:59:30,333 --> 00:59:33,549
גזענות גם יש היום.
-אין מה לעשות.
766
00:59:33,550 --> 00:59:37,499
נכון. גם היום וגם אז, בזמנו, הייתה גזענות.
-נכון. נכון.
767
00:59:37,500 --> 00:59:40,000
נכון, אבל בסופו של חשבון אני חוזר ואומר,
768
00:59:42,333 --> 00:59:47,100
עליית יהודי אתיופיה לארץ
משולבת במבצע העלאתם,
769
00:59:48,933 --> 00:59:52,333
זו אחת מנקודות החן
על הפרצוף של תולדות הציונות.
770
00:59:54,433 --> 00:59:59,933
ולא צריך לעוות את זה ולכער את זה
בצורה לא עניינית.
771
01:00:02,033 --> 01:00:05,666
חגי, אני הייתי רוצה לשאול
בעצמי גם שאלה,
772
01:00:05,667 --> 01:00:10,167
היא קשורה בעקיפין
לנושא שדובר עכשיו,
773
01:00:11,707 --> 01:00:20,299
לגבי היחס לעליות, בעצם באיך שאני ככה,
גם מהחוויה של בחינה שעשיתי ומחקרים,
774
01:00:20,300 --> 01:00:23,566
יש איזושהי תחושה, לדעתי היא נובעת מבורות,
775
01:00:23,567 --> 01:00:31,266
בציבוריות הישראלית שעליית יהודי אתיופיה
היא עלייה שבאה ממצוקה ועלייה...
776
01:00:31,267 --> 01:00:36,199
זאת אומרת, שמדינת ישראל במירכאות
"עשתה טובה" ליהודי אתיופיה
777
01:00:36,200 --> 01:00:38,299
כשבעצם גם אמרת בעצמך,
778
01:00:38,300 --> 01:00:46,032
מדובר פה במעשה ציוני מהמעלה הראשונה,
גם הסיכון, בטח בעלייה דרך סודאן ברגל,
779
01:00:46,033 --> 01:00:48,285
תוך סיכון חיי אדם, וגם בכלל.
780
01:00:48,286 --> 01:00:51,166
זאת אומרת, העלייה מאתיופיה
היא עלייה חלוצית,
781
01:00:51,167 --> 01:00:53,440
בדיוק כמו העלייה מכל מקום אחר.
782
01:00:53,441 --> 01:00:55,066
השאלה בעצם, מה שאני שואל:
783
01:00:55,067 --> 01:01:02,866
למה השתרש בציבוריות הישראלית
הדבר הזה על העלייה עצמה בעצם,
784
01:01:02,867 --> 01:01:05,866
שהיא לא עלייה ציונית,
שהיא לא עלייה חלוצית,
785
01:01:05,867 --> 01:01:10,233
שבעצם אין שוני בינה
לבין שום עלייה חלוצית וציונית אחרת?
786
01:01:12,633 --> 01:01:19,532
תראה, בחברה הישראלית לדורותיה,
על כל גלי העלייה, מראשיתם,
787
01:01:19,533 --> 01:01:23,566
בהתחלה באו מרוסיה,
אחר כך באו מפולניה, אחר כך באו מרומניה,
788
01:01:23,567 --> 01:01:27,666
אחר כך מגרמניה
ולפני זה מתימן וממרוקו ומה שאתה לא רוצה,
789
01:01:27,667 --> 01:01:31,733
לאורך כל הדרך שני דברים היו מעורבבים,
790
01:01:34,167 --> 01:01:37,932
גסות רוח וגזענות.
791
01:01:37,933 --> 01:01:41,567
זה מגיע לשיא ביחס היום ליהודי אתיופיה.
792
01:01:43,267 --> 01:01:49,567
ואיפה שאתה גס רוח, המעבר מזה גם לגזענות,
איך אמרתי קודם, גדר נמוכה.
793
01:01:51,700 --> 01:01:57,532
ויש דברים בחברה הישראלית
שהם באמת מכוערים.
794
01:01:57,533 --> 01:02:05,567
אבל זה לא צריך להסתיר מאיתנו את הליבה,
את הרוב, את האמונה הכללית,
795
01:02:07,867 --> 01:02:10,699
שה...
796
01:02:10,700 --> 01:02:16,866
אני הרבה פעמים מסביר היום לאתיופים, הגויים,
797
01:02:16,867 --> 01:02:21,366
שהיום האתיופיות היא חלק מישראל.
798
01:02:21,367 --> 01:02:25,866
שיש שם בישראל 150,000 אתיופים
שהם ישראלים,
799
01:02:25,867 --> 01:02:32,891
והישראליות, יש בה גם את הממד הזה,
של האתיופיות.
800
01:02:32,892 --> 01:02:41,699
כמובן, מעבר לגזענות ולגסות הרוח,
הקושי, אני שוב פעם חוזר ואומר,
801
01:02:41,700 --> 01:02:46,932
יהודי אתיופיה לא באו מאמצע לונדון
או אמצע פריז,
802
01:02:46,933 --> 01:02:50,300
או אמצע בוקרשט ולא מאמצע בגדד.
803
01:02:51,867 --> 01:02:57,766
יהודי אתיופיה באו נאמנים ליהדות מקראית,
804
01:02:57,767 --> 01:03:01,066
שאפשר היה לקיים אותה רק בכפר,
805
01:03:01,067 --> 01:03:04,967
למרגלות ההר בשביל הסיגד ועל גדות הנהר.
806
01:03:06,476 --> 01:03:11,866
מי שיצא מהסביבה הכפרית הזאת נעלם לנו.
807
01:03:11,867 --> 01:03:16,218
דרך אגב, צריך לזכור, באמצע המאה ה-19
808
01:03:16,229 --> 01:03:20,899
המיסיונרים שבאו לאתיופיה,
809
01:03:20,900 --> 01:03:24,332
פרוטסטנטים בריטיים,
חלקם יהודים מומרים,
810
01:03:24,333 --> 01:03:29,032
כדי ללמד את האתיופים הנוצרים
מה זה נצרות שלהם,
811
01:03:29,033 --> 01:03:30,866
וקיסר תאודרוס אמר להם:
812
01:03:30,867 --> 01:03:34,499
אל תלמדו אותנו מה זה נצרות,
תלכו שמה ליהודים, תנצרו אותם.
813
01:03:34,500 --> 01:03:39,166
רוזנטל ואחרים,
הם לפי ההתרשמות שלהם היה,
814
01:03:39,167 --> 01:03:43,332
אחד אמר 50 אלף יהודים
והיה אחד שהגיע עד 250 אלף יהודים.
815
01:03:43,333 --> 01:03:44,666
מה שלומך?
816
01:03:44,667 --> 01:03:46,300
מה נשמע? מה איתך?
817
01:03:49,833 --> 01:03:55,199
אני אמשיך את השאלה של ניר.
סליחה, פרופסור.
818
01:03:55,200 --> 01:03:59,732
מה שניר אמר בעצם,
אני חושב שאנחנו יותר...
819
01:03:59,733 --> 01:04:04,732
לא שחלילה אני מזלזל וממעיט בתרומה,
820
01:04:04,733 --> 01:04:08,499
בעשייה של החברה הישראלית
ובכלל מדינת ישראל,
821
01:04:08,500 --> 01:04:11,232
אבל אני חושב שבכל הסיפורים,
822
01:04:11,233 --> 01:04:14,732
אני חושב שגם אנחנו,
יוצאי אתיופיה, נדבקנו בזה,
823
01:04:14,733 --> 01:04:18,466
שאנחנו מספרים
את הגבורה של מדינת ישראל
824
01:04:18,467 --> 01:04:22,266
ופחות ופחות את ה...
איך, ניר, אמרת?
825
01:04:22,267 --> 01:04:24,999
את החלוציות של הקהילה.
826
01:04:25,000 --> 01:04:31,466
אני אישית מישהו
שהגיע דרך סודאן בגיל 13-12,
827
01:04:31,467 --> 01:04:36,617
ללכת ברגל מאתיופיה לסודאן
828
01:04:36,618 --> 01:04:40,132
ולעבור את מדבר סודאן ולהגיע לפה,
829
01:04:40,133 --> 01:04:43,532
אני לפעמים אומר: רגע,
איפה התרומה שלי לכל הדבר הזה?
830
01:04:43,533 --> 01:04:47,199
כאילו, תמיד מספרים לי, הצילו אותי,
831
01:04:47,200 --> 01:04:50,699
אם לא היו מצילים אותי,
אולי עד היום לא הייתי בחיים.
832
01:04:50,700 --> 01:04:54,699
ואני חושב שאנחנו תמיד, מה שנקרא,
833
01:04:54,700 --> 01:04:58,432
מטאטאים מתחת לשטיח
או שמים את זה, איך שאמרת,
834
01:04:58,433 --> 01:05:03,232
על הקשר של היילה סלאסי עם מדינת ישראל,
תמיד מתחת לשולחן.
835
01:05:03,233 --> 01:05:06,499
את התרומה ואת החלוציות של הקהילה,
836
01:05:06,500 --> 01:05:10,899
ויותר ויותר מספרים
את הגבורה של מדינת ישראל.
837
01:05:10,900 --> 01:05:14,732
אני חושב שאת הגבורה
של מדינת ישראל כל העולם יודע,
838
01:05:14,733 --> 01:05:17,099
ואני בטוח גם אנחנו.
839
01:05:17,100 --> 01:05:24,166
וחסר לי סיפור הגבורה והחלוציות
של יוצאי אתיופיה,
840
01:05:24,167 --> 01:05:26,058
כמו שניר מקודם אמר.
841
01:05:26,059 --> 01:05:34,553
את זה אולי מעטי מעטים מספרים,
גם חלק מהחברים שהזכרת מקודם,
842
01:05:34,554 --> 01:05:37,332
אם זה מהמוסד או מכל מיני ממסדים כאלה,
843
01:05:37,333 --> 01:05:43,999
תמיד יודעים לספר את הגבורה שלהם,
לפעמים זה בצדק, בסדר?
844
01:05:44,000 --> 01:05:48,433
אבל אני חושב שאנחנו תמיד,
"בסדר, הצלנו אותם, שישתקו."
845
01:05:51,200 --> 01:05:52,600
אתה צודק מאה אחוז.
846
01:05:56,300 --> 01:06:00,266
כל המבצעים הגדולים האלה,
כבודם במקומו מונח,
847
01:06:00,267 --> 01:06:03,332
אבל בשורש הדברים
יש מה שאני חזרתי והדגשתי,
848
01:06:03,333 --> 01:06:09,166
ואני חוזר ואני חושב שצריך להדגיש את זה,
וטוב שיש את המרכז למורשת יהודי אתיופיה.
849
01:06:09,167 --> 01:06:16,032
זה ש-2,000 שנה אבות אבותיך
התעקשו לשמור על היהדות,
850
01:06:16,033 --> 01:06:21,899
כשהיה כל כך קל לוותר עליה
ולהיכנס לחיים הכללים,
851
01:06:21,900 --> 01:06:25,399
זאת הציונות בראשיתה.
852
01:06:25,400 --> 01:06:29,366
וזה שאתה בתור ילד
ומי שלקח אותה מהמשפחה
853
01:06:29,367 --> 01:06:32,232
הלכתם ברגל לסודאן,
854
01:06:32,233 --> 01:06:37,299
זה חלק ראשי של התמונה.
855
01:06:37,300 --> 01:06:41,999
דרך אגב, אני לא כל כך בטוח
שיהודי אתיופיה עמדו בפני השמדה.
856
01:06:42,000 --> 01:06:44,999
ממש לא, אני לא זוכר.
857
01:06:45,000 --> 01:06:48,567
היה בתקופה...
-רגע, שנייה. שנייה.
858
01:06:50,367 --> 01:06:55,299
מה שהיה בסכנה גדולה
הייתה היהדות של יהודי אתיופיה.
859
01:06:55,300 --> 01:06:56,832
נכון.
860
01:06:56,833 --> 01:06:58,300
כי אם היה...
861
01:07:00,000 --> 01:07:06,499
מגיע החינוך המודרני
והיציאה אל העיר וכל השאר, אז אוקיי,
862
01:07:06,500 --> 01:07:09,432
אז נהיים אתיופים.
863
01:07:09,433 --> 01:07:15,499
קשה מאוד לשמור על היהדות
בסוג הראשוני של בית ראשון,
864
01:07:15,500 --> 01:07:18,500
כאשר אתה עובר העירה
ונהיה מהנדס מחשבים.
865
01:07:20,467 --> 01:07:26,066
מה שהעלייה לארץ עשתה
זה להציל את היהדות.
866
01:07:26,067 --> 01:07:30,232
פה אתה יכול להיות יהודי מודרני
867
01:07:30,233 --> 01:07:32,832
ואתה לא צריך להתווכח
אם אתה יהודי או לא יהודי,
868
01:07:32,833 --> 01:07:35,199
אם אתה הולך לבית כנסת כזה
או לבית כנסת אחר,
869
01:07:35,200 --> 01:07:39,132
שומר מצוות, לא שומר מצוות,
פה אתה יהודי.
870
01:07:39,133 --> 01:07:42,232
אז זה ניצל.
871
01:07:42,233 --> 01:07:46,167
אני חושב שתהליך המודרניזציה
שאתיופיה עוברת
872
01:07:48,133 --> 01:07:51,199
היה יכול לגרום לצעירי העדה,
873
01:07:51,200 --> 01:07:56,132
אפילו דור שני כבר,
נהיים אתיופים, משתלבים.
874
01:07:56,133 --> 01:07:59,166
אז היה פעם בכפר מנהג כזה או אחר.
875
01:07:59,167 --> 01:08:02,832
פה ניצלה היהדות.
876
01:08:02,833 --> 01:08:06,666
היהודים, יוסי, אתה צודק,
פה לא עמדו להשמיד את היהודים.
877
01:08:06,667 --> 01:08:09,499
לפעמים זה נוח לצייר,
אוקיי, הצלנו אותם.
878
01:08:09,500 --> 01:08:12,400
לא. את היהדות הצלנו, יחד.
879
01:08:14,438 --> 01:08:21,866
חגי, אני רוצה להגיד בהקשר הזה
שאני חושב שאחת הבעיות, אולי המרכזית,
880
01:08:21,867 --> 01:08:28,166
היא שבעצם יש פה צורך, עם השנים
התגבר הצורך, להרחיב את האתוס הציוני.
881
01:08:28,167 --> 01:08:34,332
לקחת את האתוס הזה של עלייה
וחלוציות והקמת יישובים
882
01:08:34,333 --> 01:08:37,732
וכל הדברים האלה ביחד,
שזה האתוסים המכוננים של הציונות,
883
01:08:37,733 --> 01:08:40,747
ולהרחיב אותו להכניס אליו עוד אנשים,
884
01:08:40,748 --> 01:08:43,999
ובעצם זה משהו
שגם החברה הישראלית מצד אחד
885
01:08:44,000 --> 01:08:50,732
וגם מדינת ישראל מצד שני,
באיזשהו מקום נכשלה בו
886
01:08:50,733 --> 01:08:57,166
בהרחבת האתוס הציוני ובהכנסה
של עוד אוכלוסיות ועוד קהילות אליו,
887
01:08:57,167 --> 01:09:01,849
שבעצם הקהילה, יהודי אתיופיה,
888
01:09:01,850 --> 01:09:05,966
היא חלק בלתי נפרד מהאתוס הציוני
וצריך להכניס אותו פנימה.
889
01:09:05,967 --> 01:09:09,266
בהקשר הזה אני חושב
שכמו שאמרת כמה פעמים,
890
01:09:09,267 --> 01:09:11,799
אנחנו, המרכז למורשת יהדות אתיופיה,
891
01:09:11,800 --> 01:09:15,966
זה המנדט שלו,
זה התפקיד שלו וזה המקום שלו,
892
01:09:15,967 --> 01:09:18,666
לבוא, אם זה בכנס כזה
893
01:09:18,667 --> 01:09:23,132
אם זה בטח במערכת החינוך
ולכל רבדי האוכלוסייה,
894
01:09:23,133 --> 01:09:28,632
ולהכניס את יהודי אתיופיה
לתוך האתוס הציוני, להרחיב אותו
895
01:09:28,633 --> 01:09:32,399
ובעצם להכניס את הסיפור
של יהודי אתיופיה לאתוס הציוני,
896
01:09:32,400 --> 01:09:35,032
להיות חלק בלתי נפרד ממנו,
כי כמו שאתה אומר,
897
01:09:35,033 --> 01:09:39,332
הוא חלק בלי נפרד ממנו
והוא מעשה ציוני מהמעלה הראשונה.
898
01:09:39,333 --> 01:09:44,632
ובהקשר הזה, זה לדעתי, בתפיסה שלי,
כמנהל מכון המחקר,
899
01:09:44,633 --> 01:09:46,433
זה ממש מהות הקיום שלנו.
900
01:09:48,157 --> 01:09:49,999
אתה צודק מאה אחוז,
901
01:09:50,000 --> 01:09:55,200
כל קהיליה וכל חלק מהעם היהודי,
היה לו את ההיסטוריה המיוחדת שלו.
902
01:09:59,039 --> 01:10:04,066
נחמד מאוד במירכאות, כן?
שכולם ניצלו מהשואה וכולם עמדו בפני השמדה
903
01:10:04,067 --> 01:10:07,433
והסיפור הציוני זה איך הצלנו את כולם ו...
904
01:10:09,900 --> 01:10:12,167
יהודי אתיופיה לא עמדו בפני השמדה.
905
01:10:14,233 --> 01:10:22,899
הם עמדו בפני, אני מדגיש עוד פעם,
הסכנה לאבד את מה שהם שמרו 2,000 שנה.
906
01:10:22,900 --> 01:10:24,733
שירושלים היא...
907
01:10:26,433 --> 01:10:30,432
בארץ ישראל, לא באתיופיה.
908
01:10:30,433 --> 01:10:36,532
וזה סיפור קצת אחר מסיפורים
של יהדות עיראק או יהדות תימן
909
01:10:36,533 --> 01:10:38,332
או יהדות רומניה או יהדות גרמניה.
910
01:10:38,333 --> 01:10:41,430
כל קהיליה, היו לה את הסיפורים שלה.
911
01:10:41,431 --> 01:10:45,832
פתאום כולם רוצים להיות ניצולי שואה,
זו כאילו המניה בסיפור.
912
01:10:45,833 --> 01:10:49,232
אני מתקומם לך על כך.
913
01:10:49,233 --> 01:10:54,666
אנחנו כולנו התקבצנו לכאן
כדי להפוך את היהודים מקהיליות נידחות
914
01:10:54,667 --> 01:10:58,199
למדינה ריבונית וגאה בעצמה.
915
01:10:58,200 --> 01:11:00,432
עכשיו אני רוצה להגיד עוד משהו,
916
01:11:00,433 --> 01:11:04,933
הדבר החשוב ביותר, ואתה נגעת בזה, ניר,
917
01:11:06,899 --> 01:11:09,767
זה שיש בורות בציבור הישראלי הכללי.
918
01:11:12,133 --> 01:11:14,826
יש גם...
919
01:11:14,827 --> 01:11:17,532
סוג מסוים של בורות אצל צעירי העדה,
920
01:11:17,533 --> 01:11:21,166
חלק מהם לא כל כך גאה
בזה שהם באו מאתיופיה.
921
01:11:21,167 --> 01:11:24,266
כאילו שאתיופיה זה מין ג'ונגלים.
922
01:11:24,267 --> 01:11:26,399
אתיופיה זה 2,000 שנות מדינה,
923
01:11:26,400 --> 01:11:31,099
עם מוסדות שלה וכולי וגם הישגים
ושמירה על עצמאות וריבונות.
924
01:11:31,100 --> 01:11:35,499
אני מאוד שמח שאני מבלה את חיי
בלימוד ההיסטוריה של אתיופיה.
925
01:11:35,500 --> 01:11:38,566
אם יש מילה אחת,
שאלו אותי כמה פעמים האתיופים:
926
01:11:38,567 --> 01:11:42,099
מה מביא אותך
להתעניין כל כך באתיופיה?
927
01:11:42,100 --> 01:11:44,732
אמרתי: יש מילה אחת, "גאווה."
928
01:11:44,733 --> 01:11:49,566
הגאווה שיש לאתיופים באתיופיות שלהם
נובעת מזה שבאמת הם שמרו.
929
01:11:49,567 --> 01:11:56,599
עכשיו, זקני העדה שהגיעו לכאן
לא כל כך מחוברים לגאווה ההיא.
930
01:11:56,600 --> 01:12:02,100
ואני משתדל שצעירי העדה ילמדו על אתיופיה
כדי לא להתבייש בה, אלא להיות גאים בה.
931
01:12:04,400 --> 01:12:12,932
מצד אחד, הצד השני זה שהציבור הכללי בארץ,
נוח לו להתנשא על אחרים,
932
01:12:12,933 --> 01:12:15,066
גסות רוח וגזענות,
933
01:12:15,067 --> 01:12:19,499
ו"הם באו מהג'ונגלים."
הם לא באו מהג'ונגלים.
934
01:12:19,500 --> 01:12:26,499
הם באו מתרבות, 2,000 שנות תרבות כתובה,
2,000 שנות מדינה על המוסדות שלה
935
01:12:26,500 --> 01:12:29,267
ו-2,000 שנות דבקות ביהדות.
936
01:12:31,600 --> 01:12:35,066
שזו מהות הסיפור,
937
01:12:35,067 --> 01:12:40,399
שמוביל לעלייה לירושלים פה
938
01:12:40,400 --> 01:12:44,332
ועזיבת ירושלים שם.
939
01:12:44,333 --> 01:12:48,866
אז זה התפקיד של המרכז באמת,
940
01:12:48,867 --> 01:12:57,099
להנחיל את המורשת הזאת
גם לבני העדה וגם לציבור הרחב.
941
01:12:57,100 --> 01:12:58,466
אני יכולה לשאול שאלה?
942
01:12:58,467 --> 01:12:59,896
כן, זהו, רציתי להגיד,
943
01:12:59,897 --> 01:13:04,567
יש לנו זמן ממש לעוד שאלה-שתיים,
אז בבקשה, מי שרוצה מוזמן.
944
01:13:06,433 --> 01:13:08,904
אמרת... שמי יעל.
945
01:13:08,905 --> 01:13:12,632
אמרת שצעירי העדה לא גאים במה שהם,
946
01:13:12,633 --> 01:13:15,932
ונראה לי, אני לא יודעת אם שמעתי נכון,
947
01:13:15,933 --> 01:13:22,132
האם אתה מניח שגם המבוגרים
לא גאים במי שהם כיוצאי אתיופיה?
948
01:13:22,133 --> 01:13:24,500
אני קודם אדייק בשביל עצמי.
949
01:13:28,367 --> 01:13:33,466
רוב המבוגרים הגיעו באמת מהכפר הנידח,
950
01:13:33,467 --> 01:13:39,766
ויצא לי הרבה פעמים להיפגש עם בני העדה
לדורותיהם ולספר להם את סיפורה של אתיופיה,
951
01:13:39,767 --> 01:13:46,199
והרוב הגדול לא היה מודע לזה,
גם המבוגרים וגם דור שני ושלישי.
952
01:13:46,200 --> 01:13:49,299
לכן אני אומר, צריך ללמוד
גם את ההיסטוריה של אתיופיה
953
01:13:49,300 --> 01:13:50,732
כדי להיות גאים בה.
954
01:13:50,733 --> 01:13:53,199
אז כמי ש...
-לא מתביישים בה.
955
01:13:53,200 --> 01:14:00,399
כמי שיושבת הרבה מאוד שנים
עם מבוגרים ומתעדת וכותבת,
956
01:14:00,400 --> 01:14:04,232
אני חושבת שאתה מפספס משהו,
957
01:14:04,233 --> 01:14:08,966
יכול להיות שזה תקשורת
מבחינה תרבותית שמפספסת,
958
01:14:08,967 --> 01:14:14,932
כי דווקא אצל המבוגרים אני רואה חוסן...
959
01:14:14,933 --> 01:14:21,699
ומבחינת התפיסה שלהם גם כאתיופים,
גאווה מאוד מאוד עצומה.
960
01:14:21,700 --> 01:14:25,599
יכול להיות שאולי מכיוון שבאמת
961
01:14:25,600 --> 01:14:30,332
בעקבות המשבר או הסבל של המסע,
962
01:14:30,333 --> 01:14:37,266
יכול להיות שהייתה איזושהי פרשנות
שמדובר באנשים חלשים להבנתך, אני שואלת,
963
01:14:37,267 --> 01:14:41,532
כי ביום יום שלי
האנשים המבוגרים שאני משוחחת איתם,
964
01:14:41,533 --> 01:14:47,399
וכנ"ל מה שמרכז מורשת יהדות אתיופיה עשה,
החיבור שלהם,
965
01:14:47,400 --> 01:14:52,166
ואמרו את זה גם אנשי סמן,
נשות הקייסים,
966
01:14:52,167 --> 01:14:56,632
הם הדגישו את העוצמה שלהם
גם כשהם נפלו במאה ה-14,
967
01:14:56,633 --> 01:15:00,799
כשהקיסר, נראה לי... שכחתי...
968
01:15:00,800 --> 01:15:08,166
אה, כן, יצחק, כשהוא בא ואמר להם:
עכשיו תאכלו את הכלבים
969
01:15:08,167 --> 01:15:13,532
כדי לנצל אותם כביכול,
הם בחרו להתאבד בעצם,
970
01:15:13,533 --> 01:15:17,567
מעשה דומה למה שהיה ב...
971
01:15:21,464 --> 01:15:24,599
מצדה?
-במצדה, בדיוק, תודה על הדיוק.
972
01:15:24,600 --> 01:15:27,599
אז נראה לי שיש פה משהו שאנחנו מפספסים,
973
01:15:27,600 --> 01:15:31,666
כי כשהיסטוריון אומר דבר כזה,
974
01:15:31,667 --> 01:15:34,467
הוא מכתיב משהו בהלך הרוח.
975
01:15:37,767 --> 01:15:40,766
כנראה שלא הסברתי את עצמי טוב.
976
01:15:40,767 --> 01:15:45,166
גאווה בעדה עצמה
ובשמירת היהדות לאורך הדורות,
977
01:15:45,167 --> 01:15:49,054
עם זה גם ההורים שלכם
וגם הסבים והסבתות שלכם באו.
978
01:15:49,055 --> 01:15:50,599
זה בטוח.
979
01:15:50,600 --> 01:15:52,832
זה מה שאני מדגיש כל הזמן.
980
01:15:52,833 --> 01:15:55,233
אבל גאווה באתיופיה עצמה.
981
01:15:58,733 --> 01:16:04,732
זה... -אני אגיד לך על מה אני מתבססת.
המשפחה שלי בצד אימא שלי,
982
01:16:04,733 --> 01:16:11,166
משפחת בג'ורון,
הם היו מעין ארכיטקטים שנאנסו,
983
01:16:11,167 --> 01:16:15,399
בסוג של אונס שהתבקשו להתנצר.
984
01:16:15,400 --> 01:16:19,599
הבחירה שלהם הייתה להתנצר
או שלבנות את הכנסיות שלהם.
985
01:16:19,600 --> 01:16:23,566
אימא שלי מספרת את הסיפור הזה עד היום הזה.
986
01:16:23,567 --> 01:16:28,132
זאת אומרת, גם היום כשמדברים
על אתיופיה כאתיופיה,
987
01:16:28,133 --> 01:16:33,566
ברור שכל הזמן ניסו
לנתק את עצמם מתוך אתיופיה עצמה.
988
01:16:33,567 --> 01:16:38,499
אבל גם היום כשהם חוזרים לבקר,
אנחנו רואים איזושהי תשוקה,
989
01:16:38,500 --> 01:16:45,166
ואיזשהן עוצמות שהן בלתי מוסברות
בקשר שלהם לאתיופיה,
990
01:16:45,167 --> 01:16:50,466
וככה אני מפרשת את זה,
ככה אני באינטראקציה שלי עם מבוגרים.
991
01:16:50,467 --> 01:16:56,099
אני לא חושבת שהם חשו שהם מנותקים,
אם אנחנו מגיעים עוד קצת...
992
01:16:56,100 --> 01:17:03,214
אני אחדד עוד קצת.
מהסיפורים שאני אוספת, הם כל הזמן אומרים:
993
01:17:03,215 --> 01:17:06,032
אנחנו כאתיופים,
הם לא אומרים את זה "אנחנו כיהודים,"
994
01:17:06,033 --> 01:17:09,899
אבל כאתיופים,
יש לנו דם אתיופי ואנחנו חזקים,
995
01:17:09,900 --> 01:17:12,266
זה מה שאני מנסה לומר.
996
01:17:12,267 --> 01:17:20,032
אני דווקא חושב שגם מה שיעל, אמרת,
אבל גם מה שהפרופסור, אמרת,
997
01:17:20,033 --> 01:17:23,799
אני חושב שההפרדה היא חשובה,
998
01:17:23,800 --> 01:17:29,527
כי אמרת שתמיד היהודים, שהירושלים שלהם
היא בירושלים האמיתית פה בארץ,
999
01:17:29,528 --> 01:17:31,366
לא באקסום,
1000
01:17:31,367 --> 01:17:35,032
אז ממדינה שאתה לא חלק ממנה,
איך אתה יכול להזדהות איתה?
1001
01:17:35,033 --> 01:17:37,699
איך אתה יכול להיות גאה בה?
1002
01:17:37,700 --> 01:17:42,199
אתה גאה ביהדות שלך,
אבל במדינה עצמה, מדינה נוצרית,
1003
01:17:42,200 --> 01:17:46,266
שהיא כל הזמן התנכלה והתנכרה בקהילה,
1004
01:17:46,267 --> 01:17:53,666
אני חושב שהם לא יכלו גם לייצר
איזושהי גאוות יחידה ממשהו שהם לא חלק.
1005
01:17:53,667 --> 01:17:57,266
נכון שעל היהדות שלנו, אתר אומר,
הם היו גאים במה שהם,
1006
01:17:57,267 --> 01:18:01,932
אבל במדינה עצמה, במדינת אתיופיה,
שהיא מדינה נוצרית,
1007
01:18:01,933 --> 01:18:07,966
שהיא לא המדינה שלנו, ירושלם, ציון,
1008
01:18:07,967 --> 01:18:13,832
ברור לי שאני יותר אזדהה עם ירושלים האמיתית
בארץ מאשר עם הירושלם,
1009
01:18:13,833 --> 01:18:19,467
זה די ברור לי למה הם לא צריכים
להיות גאים בכלל אתיופיה.
1010
01:18:21,033 --> 01:18:24,399
אתה צודק, ויחד עם זאת, שני דברים:
1011
01:18:24,400 --> 01:18:26,432
אל"ף, אני לא עוקב,
1012
01:18:26,433 --> 01:18:30,299
אני לא סוציולוג של ישראל
ואני היסטוריון של אתיופיה, אבל...
1013
01:18:30,300 --> 01:18:32,333
אני אומר את זה בהקשר רק.
-בתוך עמי אני יושב.
1014
01:18:36,167 --> 01:18:44,332
שמתי לב שהרבה צעירים מהעדה
מאמצים כל מיני שירים אפריקאים.
1015
01:18:44,333 --> 01:18:49,166
זה כבר... אני חושב שאנחנו די השתחררנו.
-טוב מאוד.
1016
01:18:49,167 --> 01:18:52,066
עד שנות ה-90.
-נכון.
1017
01:18:52,067 --> 01:18:55,300
ברוך השם, לאט לאט חוזרים,
מה שנקרא, לשורשים.
1018
01:18:56,900 --> 01:19:02,483
וכדי לחזור לשורשים צריך לא להתבייש בהם,
זה מה שאני אומר. -לגמרי.
1019
01:19:02,484 --> 01:19:05,133
תראה, אחת החוויות הראשונות שלי,
1020
01:19:07,685 --> 01:19:10,032
לא זוכר באיזו שנה זה היה,
1021
01:19:10,033 --> 01:19:11,933
היה כינוס של...
1022
01:19:13,700 --> 01:19:18,205
בערך 900 החיילים האתיופים הראשונים בצה"ל.
1023
01:19:18,206 --> 01:19:20,766
ואמרו לי: בוא, דבר איתם.
1024
01:19:20,767 --> 01:19:24,232
היה בבית החייל, היה מלא...
1025
01:19:24,233 --> 01:19:27,467
ואני החלטתי שמה שאני עושה
זה אני מספר להם על קרב עדווה.
1026
01:19:29,133 --> 01:19:34,000
איך אתיופיה התגוננה
בפני הקולוניאליזם וניצחה אותו.
1027
01:19:36,933 --> 01:19:44,933
ונראה לי שככל שאני מתאר את האירוע,
החבר'ה מזדקפים יותר ויותר בכיסא.
1028
01:19:47,133 --> 01:19:52,599
חלק גדול מהם, זה היה פעם ראשונה
ששומע על דברים כאלה.
1029
01:19:52,600 --> 01:19:57,132
אחר כך הם אמרו לי:
לא, לא, לא ידענו, מה, באמת?
1030
01:19:57,133 --> 01:20:05,332
אני חושב שכפי שהעולים מרוסיה גאים ברוסיה
והעולם מגרמניה גאים בגרמניה,
1031
01:20:05,333 --> 01:20:09,666
כמובן, לא מזדהים איתה וטוב שברחנו משם,
טוב שאנחנו לא שם.
1032
01:20:09,667 --> 01:20:14,366
אבל יש איזה צורך
1033
01:20:14,367 --> 01:20:18,233
של שמירת מורשת יהודי אתיופיה
ומורשת אתיופיה
1034
01:20:19,816 --> 01:20:24,499
כדי לבנות את העתיד שלנו יותר טוב.
1035
01:20:24,500 --> 01:20:29,332
צריך יותר טוב גם להבין את המורשת,
להבין את העבר,
1036
01:20:29,333 --> 01:20:35,466
וזה המרכז למורשת, אני חושב,
זה התפקיד שלו.
1037
01:20:35,467 --> 01:20:37,932
תודה, חגי. אז יש לנו באמת זמן
לעוד שאלה אחת,
1038
01:20:37,933 --> 01:20:44,699
ג'נט, רצית לשאול, אז בואי תשאלי
באמת שאלה אחרונה ואנחנו נסיים.
1039
01:20:44,700 --> 01:20:47,166
אני אשמח לשאול שאלה.
1040
01:20:47,167 --> 01:20:50,732
פרופסור חגי, זה נפתלי.
-אהלן.
1041
01:20:50,733 --> 01:20:58,532
שנייה, נפתלי, הייתה פה שאלה רגע של ג'נט,
אז שנייה... -שאלה.
1042
01:20:58,533 --> 01:21:01,632
אתה יודע למה הפסיקו
לספור בכלל את העליות?
1043
01:21:01,633 --> 01:21:04,033
הייתה עלייה ראשונה, שנייה, שלישית...
1044
01:21:06,867 --> 01:21:09,066
רגע, אני יכולה לפחות להגיד משהו...
1045
01:21:09,067 --> 01:21:12,566
היו לפחות שתי עליות
מאוד משמעותיות שהיו מאז,
1046
01:21:12,567 --> 01:21:15,232
שהפסיקו לספור אותן.
1047
01:21:15,233 --> 01:21:20,966
בשנות ה-70 באו הרוסים,
אחרי זה באנו לפחות אנחנו האתיופים
1048
01:21:20,967 --> 01:21:23,233
ואז גם הגיעו העלייה הרוסית הגדולה.
1049
01:21:27,233 --> 01:21:29,266
אתה שואל את זה, זו שאלה?
1050
01:21:29,267 --> 01:21:31,833
כן, כן, שאלה, למה הפסיקו לספור את העליות?
1051
01:21:35,167 --> 01:21:37,632
אני צריך לחשוב על זה, לא יודע.
1052
01:21:37,633 --> 01:21:44,199
אבא שלי התגאה בזה שהוא בא בעלייה השלישית.
אחרי שבדקתי, הוא היה בעלייה הרביעית.
1053
01:21:44,200 --> 01:21:50,999
בזמנו, בימים ההם,
זה היה מקור של גאווה, אבל נגמר.
1054
01:21:51,000 --> 01:21:52,800
יש עלייה מרוסיה, עלייה מאתיופיה...
1055
01:21:54,833 --> 01:21:56,633
שאלה קשה, נפתלי, לא יודע.
1056
01:21:58,867 --> 01:22:03,499
גם את מלחמות העולם הפסיקו לספור. לא חשוב.
1057
01:22:03,500 --> 01:22:08,032
תודה, חגי.
ג'נט, בואי תשאלי מה שרצית לשאול.
1058
01:22:08,033 --> 01:22:15,332
אוקיי. קודם כול, פרופסור,
זה כבוד גדול לשמוע אותך.
1059
01:22:15,333 --> 01:22:22,705
התבססתי הרבה על הספרים שלך
בעבודות סמינריונים שלי.
1060
01:22:22,706 --> 01:22:27,432
אני רציתי להתחבר לדיון הקודם, בסדר?
1061
01:22:27,433 --> 01:22:34,399
כמישהי שעלתה בגיל 20 מאתיופיה,
יש הבדל, אוקיי?
1062
01:22:34,400 --> 01:22:42,899
יש הבדל... אלה שעלו יותר מבוגרים,
עם זהות מבוססת,
1063
01:22:42,900 --> 01:22:46,932
הם פחות מתביישים במה שהם, בסדר?
1064
01:22:46,933 --> 01:22:53,632
כאילו, אני לא מתביישת, כאילו,
באתיופיה כמדינה, בסדר?
1065
01:22:53,633 --> 01:22:57,723
אז כאילו, משהו חשוב
לשים את זה על השולחן,
1066
01:22:57,724 --> 01:23:04,166
ואני יכולה לבוא ולהגיד גם,
אני כן רואה נגיד את הילדים שלי,
1067
01:23:04,167 --> 01:23:09,099
שהם צברים בארץ,
הבן הגדול שלי בן 17, אוקיי?
1068
01:23:09,100 --> 01:23:17,103
נכון, מישהי כתבה בצ'אט שהם מתביישים
אפילו להגיד באמהרית מול חברים שלו.
1069
01:23:17,104 --> 01:23:18,432
אז זה קורה לי,
1070
01:23:18,433 --> 01:23:23,599
קורה לי שאני מדברת איתו באמהרית
והוא עונה לי בעברית,
1071
01:23:23,600 --> 01:23:30,999
אבל אני מחברת את זה יותר
לבניית הזהות העצמית שלנו, בסדר?
1072
01:23:31,000 --> 01:23:33,032
כאילו, מאשר להגיד:
1073
01:23:33,033 --> 01:23:38,899
אני פחות מתביישת
או יותר מתביישת בזהות שלי.
1074
01:23:38,900 --> 01:23:44,766
רציתי לשמוע אם באמת יש לך תובנות
לגבי הגילאים של האנשים שעלו.
1075
01:23:44,767 --> 01:23:51,166
האם כשהם עלו צעירים יותר,
הם יותר באמת מזדהים עם הישראליות שלכם
1076
01:23:51,167 --> 01:23:55,232
או שזה הפוך?
1077
01:23:55,233 --> 01:23:57,400
בסדר? זה מה שרציתי לשאול.
1078
01:23:59,667 --> 01:24:03,767
אני מבין שאת עלית,
זה כבר אתיופיה של שנות אלפיים.
1079
01:24:06,100 --> 01:24:08,067
זה היה סוף 98.'
1080
01:24:09,733 --> 01:24:14,432
אוקיי, אז כמו שאני רואה,
1081
01:24:14,433 --> 01:24:19,333
למרות שדיברתי לא לגמרי
כסנגור של ימי היילה סלאסי,
1082
01:24:21,367 --> 01:24:23,600
זאת הייתה תקופה...
1083
01:24:26,433 --> 01:24:30,832
יותר טובה, נקרא לזה,
בהיסטוריה של אתיופיה.
1084
01:24:30,833 --> 01:24:33,999
הייתה איזה תקווה גדולה לעתיד,
1085
01:24:34,000 --> 01:24:40,599
הייתה איזו רוח דתית
שקצת בארץ ענייה חומרית
1086
01:24:40,600 --> 01:24:42,832
נתנה איזושהי נחמה.
1087
01:24:42,833 --> 01:24:48,923
אני זוכר את אתיופיה של 1970, 1972,
אני זוכר שבאתי ואמרתי "תרבות שמחה."
1088
01:24:48,924 --> 01:24:51,732
היה משהו עם הרבה תקווה לעתיד.
1089
01:24:51,733 --> 01:24:59,199
התקופה של מנגיסטו, 1974 עד 1991,
הייתי חמש, שש, שבע פעמים באתיופיה,
1090
01:24:59,200 --> 01:25:01,410
זה היה נורא.
1091
01:25:01,411 --> 01:25:04,866
חברה שלקחו את ממנה את התקווה
1092
01:25:04,867 --> 01:25:10,599
ונתנו לה במקום זה משטר רודני, אכזרי,
1093
01:25:10,600 --> 01:25:13,332
זה באמת היה דבר נורא.
1094
01:25:13,333 --> 01:25:17,866
מ-1991 ועד היום,
עם כל הצרות והבעיות שיש,
1095
01:25:17,867 --> 01:25:20,932
אתיופיה עלתה על מסלול
1096
01:25:20,933 --> 01:25:23,633
הרבה, הרבה, הרבה יותר טוב משבעבר.
1097
01:25:27,100 --> 01:25:33,332
אני לא רוצה לדבר כאילו כל הדברים ורודים.
1098
01:25:33,333 --> 01:25:36,066
לאתיופיה עוד הרבה הרבה דרך קדימה,
1099
01:25:36,067 --> 01:25:42,699
אבל לצאת מאתיופיה ב-98' כמוך,
1100
01:25:42,700 --> 01:25:47,199
אז זה לזכור אתיופיה שכבר הייתה אנושית,
1101
01:25:47,200 --> 01:25:52,332
סביב שנת 98' כבר היו
70, 80, 90 עיתונים באדיס אבבה,
1102
01:25:52,333 --> 01:25:57,432
אנשים יכלו לדבר, היו יכולים להתארגן,
היו יכולים לצעוק, היו יכולים לשבות.
1103
01:25:57,433 --> 01:26:00,466
אני זוכר את אתיופיה של ימי מנגיסטו.
1104
01:26:00,467 --> 01:26:07,366
אנשים פחדו לדבר גם אחד על אחד
בכוס קפה באיזה פאב בצד,
1105
01:26:07,367 --> 01:26:09,699
איזה בר בצד, זה היה נורא.
1106
01:26:09,700 --> 01:26:17,999
באמת, זה הייתה תרבות
שקיבלה חמישה קילו על הראש ו...
1107
01:26:18,000 --> 01:26:20,932
אבל את צודקת עם ההבחנה שלך,
1108
01:26:20,933 --> 01:26:25,566
מי שבא מאתיופיה של ימינו,
מ-91' עד היום.
1109
01:26:25,567 --> 01:26:29,603
למרות כל תחלופות הפוליטיקה
ולמרות הבעיות שיש, ויש,
1110
01:26:29,604 --> 01:26:32,566
אתיופיה של היום
החזירה לעצמה את התקווה,
1111
01:26:32,567 --> 01:26:36,932
יש פיתוח, יש... בכלל,
1112
01:26:36,933 --> 01:26:45,166
אני עכשיו קצת למדתי וחקרתי
את נושא הסכר על הנילוס הכחול,
1113
01:26:45,167 --> 01:26:46,899
וכבר יצא לי כמה לי כמה פעמים להגיד:
1114
01:26:46,900 --> 01:26:52,132
היום יותר טוב להיוולד תינוק באתיופיה
מאשר תינוק במצרים.
1115
01:26:52,133 --> 01:26:56,466
כי זאת ארץ שיש לה עתיד
ויש לה תקווה ויש לה פיתוח.
1116
01:26:56,467 --> 01:26:57,966
יש אינסוף בעיות,
1117
01:26:57,967 --> 01:27:04,066
גם בעיות שנובעות מזה שאנשים רוצים
לבטא את עצמם במונחים אתניים-דתיים
1118
01:27:04,067 --> 01:27:05,755
כאלה וכל השאר.
1119
01:27:05,756 --> 01:27:08,786
אז אתיופיה של היום, יש לה...
1120
01:27:08,787 --> 01:27:13,999
זו אתיופיה שאת בתור ילדה באת ממנה,
זו לא אתיופיה של מנגיסטו.
1121
01:27:14,000 --> 01:27:18,133
אתיופיה של מנגיסטו,
באתי, נכנסתי, יצאתי, זה היה...
1122
01:27:19,700 --> 01:27:24,466
אותי הם קיבלו בסדר כי בכל זאת,
כבר הייתי היסטוריון מוכר,
1123
01:27:24,467 --> 01:27:30,566
אבל זו הייתה ממש חוויה לא נעימה
להיות אתיופי אז.
1124
01:27:30,567 --> 01:27:35,666
היינו נפגשים
גם בוועידות באירופה ובארצות הברית,
1125
01:27:35,667 --> 01:27:42,099
וכמובן, באתיופיה עצמה,
אנשים הלכו בפחד ומוצדק.
1126
01:27:42,100 --> 01:27:49,232
היום זו כבר אתיופיה שבאמת
הרבה יותר קל להיות גאים בה מאשר אז.
1127
01:27:49,233 --> 01:27:52,099
טוב, אז אנחנו ניאלץ לעצור.
1128
01:27:52,100 --> 01:27:56,099
אז קודם כול, אני רוצה להגיד
הרבה הרבה תודה לחגי
1129
01:27:56,100 --> 01:28:03,099
על הרצאה באמת מאוד מאוד מעניינת
והרבה סבלנות לענות לכל השאלות בצורה מפורטת.
1130
01:28:03,100 --> 01:28:07,266
אני גם אגיד שהתפתח פה
באמת דיון מאוד מאוד מעניין,
1131
01:28:07,267 --> 01:28:12,632
גם בשיחה וגם בצ'אט,
ודיון זה דבר חשוב
1132
01:28:12,633 --> 01:28:16,099
וחושב להעלות שאלות ולשאול ולהתעניין.
1133
01:28:16,100 --> 01:28:19,599
וכמו שחגי אמר בהתחלה,
שהוא רצה שזה יהיה דיון,
1134
01:28:19,600 --> 01:28:21,666
ואני שמח שזה קרה,
1135
01:28:21,667 --> 01:28:26,599
אז המון המון תודה לחגי
על ההרצאה הבאמת מרתקת.
1136
01:28:26,600 --> 01:28:29,966
אני אגיד שהמפגש הוא ב-17 בנובמבר,
1137
01:28:29,967 --> 01:28:34,899
תהיה לנו הרצאה של ד"ר גלית בן טובאל
על הקשר בין יהדות אתיופיה למשה רבנו,
1138
01:28:34,900 --> 01:28:41,300
הרצאה שמתבססת בעצם על ספר חדש
שהיא כתבה, שיצא ממש לא מזמן.
פאנא - הלפיד - עשור למבצע משה
בטאון בשפה האמהרית והטיגרינית לעולי אתיופיה, מטעם איחוד האירגונים של עולי אתיופיה בישראל.
עורך ראשי: רחמים אלעזר; עורך: פאסיל לגאסה; עורך טיגרינית: אברהם ירדאי.
בין הנושאים: ישראל יהדות העולם בסיוע למבצע שמה, הדרך שלי לסודן, הדרך והבעיות בסודן.
יהודי אתיופיה ותפוצות.
התכתבות, קטעי עיתונות, סקירה. בין הנושאים: משלחת NACOEJ אצל יהודי אתיופיה, מבצע משה, AAEJ,
בין המכותבים: עליזה סביר, חיים גומא, גדעון שגיא, יהודה דומיניץ, מרדכי בן פורת, הרצל ענבר, יששכר קציר, חוה ביתן, יהודה אבנר.
יוצאי אתיופיה מפגינים מחוץ למשרד ראש הממשלה
על אחד השלטים כתוב: "האם מבצע משה הוא המבצע האחרון?"
רה"מ שמעון פרס - יהודי אתיופיה
התכתבות הקשורה בהבאתם של יהודי אתיופיה ארצה והבעיות הקשורות בקליטתם, מכתבי הערכה של אישים יהודיים ולא יהודיים על המבצע להבאת יהודי אתיופיה, מכתבים המבקשים להמשיך במבצע בתיק נאום ראש הממשלה שמעון פרס בכנסת ב-8 בינואר 1985 לעת הגילוי בתקשורת וסיום המבצע, חוברת מידע לעולה, נייר עמדה של המשרד לקליטת עלייה על השירות הצבאי של עולי אתיופיה ושילובו בתכנון תהליך הקליטה.