מקורות ומסורות על הגעתם של יהודים לאתיופיה דרך הנילוס

הרצאה של הרב מנחם ולדמן הרצה במסגרת האקדמיה המקוונת של המרכז למורשת יהדות אתיופיה (סמסטר א', הרצאה חמישית).

 

תמלול:

1

00:00:00,333 --> 00:00:01,083

טוב...

 

2

00:00:01,167 --> 00:00:03,667

אז לפני שתתחיל,

 

3

00:00:03,750 --> 00:00:07,542

אני אעביר לך

ממש עוד דקה את השרביט,

 

4

00:00:07,625 --> 00:00:12,625

אז אני אגיד שהיום אנחנו באמת

מארחים את הרב מנחם ולדמן.

 

5

00:00:12,708 --> 00:00:13,792

חוקר יהדות אתיופיה,

 

6

00:00:13,875 --> 00:00:15,708

רב קהילת הממתינים

לעלייה באתיופיה,

 

7

00:00:15,792 --> 00:00:18,708

שעוסק באמת שנים רבות

 

8

00:00:18,792 --> 00:00:22,000

בחקר ההיסטוריה

והמורשת של יהדות אתיופיה

 

9

00:00:22,083 --> 00:00:24,542

ובעלייה מאתיופיה.

 

10

00:00:24,625 --> 00:00:27,083

ההרצאה היום תהיה באמת

על מקורות ומסורות,

 

11

00:00:27,167 --> 00:00:30,042

על הגעתם של יהודים לאתיופיה

דרך הנילוס.

 

12

00:00:30,125 --> 00:00:33,500

באמת מצפה לנו ככה

הרצאה מרתקת ומעניינת.

 

13

00:00:33,583 --> 00:00:38,083

הרב ולדמן ביקש ברשותכם

ששאלות תשמרו לסוף ההרצאה.

 

14

00:00:38,167 --> 00:00:42,458

אנחנו נשאיר זמן. רבע שעה,

עשרים דקות, באמת בסוף ההרצאה.

 

15

00:00:42,542 --> 00:00:47,875

ואם תוכלו במהלך ההרצאה באמת לשים

את המיקרופונים שלכם על השתק,

 

16

00:00:47,958 --> 00:00:50,750

אנחנו נשמח,

שלא יהיו ככה רעשי רקע.

 

17

00:00:50,833 --> 00:00:55,208

וכמובן נשמח אם תוכלו

לפתוח מצלמות, מי שכמובן יכול.

 

18

00:00:55,292 --> 00:00:58,167

זה תמיד נחמד לראות

גם את הפרצופים.

 

19

00:00:58,250 --> 00:01:01,833

זהו. הרב ולדמן,

אני מעביר בשמחה את השרביט אליך,

 

20

00:01:01,917 --> 00:01:05,625

ובהצלחה,

ושיהיה ערב מעניין לכולנו.

 

21

00:01:06,792 --> 00:01:07,833

תודה רבה, ניר.

 

22

00:01:08,917 --> 00:01:12,333

ערב טוב, חנוכה שמח,

וגם חודש טוב.

 

23

00:01:12,417 --> 00:01:14,042

אנחנו בראש חודש טבת.

 

24

00:01:14,958 --> 00:01:19,292

ותודה למרכז למורשת יהדות אתיופיה.

 

25

00:01:19,375 --> 00:01:23,292

הנושא שאנחנו נעסוק בו,

 

26

00:01:23,375 --> 00:01:27,958

כפי שכל אחד מבין,

זה נושא טעון ומאוד יסודי

 

27

00:01:28,042 --> 00:01:34,125

באשר לשורשים הכי קדומים

של יהדות אתיופיה.

 

28

00:01:34,208 --> 00:01:39,375

השאלה שתמיד שאלו,

מנין הגיעו יהודים לאתיופיה?

 

29

00:01:39,458 --> 00:01:43,792

מתי הגיעו יהודים לאתיופיה?

איך הגיעו יהודים לאתיופיה?

 

30

00:01:43,875 --> 00:01:46,958

כל השאלות הללו היו שאלות בסיס

 

31

00:01:47,042 --> 00:01:51,375

שתמיד הופנו כלפי יהדות אתיופיה

בגלל הייחוד שלה

 

32

00:01:51,458 --> 00:01:54,542

והניתוק שלה מיתר עדות ישראל.

 

33

00:01:54,625 --> 00:01:59,917

ואני אשתדל להבהיר את המסורת

 

34

00:02:00,000 --> 00:02:04,042

שאני רואה אותה

כמסורת הכי ברורה

 

35

00:02:04,125 --> 00:02:07,250

מתוך יהודי אתיופיה עצמם,

 

36

00:02:07,333 --> 00:02:12,833

שהגעתם הייתה לאתיופיה

דרך הנילוס בזמן קדום.

 

37

00:02:14,708 --> 00:02:19,708

אני...

במצגת אתם תראו כל מיני חומרים

 

38

00:02:19,792 --> 00:02:24,542

שייתנו לנו אני חושב

הרבה מידע והבנה

 

39

00:02:24,625 --> 00:02:26,958

בדברים שאנחנו הולכים לעסוק בהם.

 

40

00:02:28,292 --> 00:02:32,042

המפה הראשונה

היא מפת המזרח התיכון.

 

41

00:02:32,125 --> 00:02:35,292

מצרים, כוש ואתיופיה

מתקופת התנ"ך.

 

42

00:02:35,375 --> 00:02:39,958

שהשורשים של יהודי אתיופיה

הם בהחלט בתקופת התנ"ך.

 

43

00:02:40,042 --> 00:02:46,083

והמפה הזו, כן,

אם להתחיל מירושלים,

 

44

00:02:46,167 --> 00:02:52,625

כן, מסביבה, יש לנו את ארצות ה...

יש לנו את דמשק,

 

45

00:02:52,708 --> 00:03:00,667

הפרת והחידקל, ממלכת אשור,

בבל, יותר מאוחרת, שנער, כן,

 

46

00:03:00,750 --> 00:03:06,625

בצפון טורקיה, יוון, איי הים,

הים הגדול, הוא הים התיכון,

 

47

00:03:06,708 --> 00:03:12,792

וחצי האי סיני, ים סוף כמובן,

 

48

00:03:12,875 --> 00:03:15,250

ואנחנו עוברים למצרים,

 

49

00:03:15,333 --> 00:03:21,247

שהיא נקודת מפתח בהיסטוריה

הקדומה של יהדות אתיופיה.

 

50

00:03:23,250 --> 00:03:27,042

אם אנחנו מדברים על מצרים,

 

51

00:03:27,125 --> 00:03:33,708

אז מצרים היא ממלכה קדומה

מאוד מאוד משמעותית בתקופת התנ"ך.

 

52

00:03:33,792 --> 00:03:36,500

כן, לצד כנען או ארץ ישראל.

 

53

00:03:36,583 --> 00:03:42,875

ולמעשה כשמדרימים עם הנילוס,

 

54

00:03:42,958 --> 00:03:49,625

אתם רואים את ה...

הנילוס למעשה מגיע מדרום לצפון.

 

55

00:03:49,708 --> 00:03:55,042

מצרים או קהיר, יושבת

על פתח הדלתא של הנילוס,

 

56

00:03:55,125 --> 00:03:59,083

שהנילוס עושה מסע ארוך

של אלפי אלפי ק"מ

 

57

00:03:59,167 --> 00:04:02,292

עד שהוא מגיע למצרים.

 

58

00:04:02,375 --> 00:04:10,625

אני ממשיך הלאה במצרים

כלפי דרום, עם הנילוס,

 

59

00:04:10,708 --> 00:04:17,417

ואני מגיע לפטרוס, אחרי מצרים,

 

60

00:04:17,500 --> 00:04:21,708

ואני ממשיך הלאה לכיוון פטרוס,

 

61

00:04:21,792 --> 00:04:28,500

ופטרוס זה מצרים העליונה,

מה שאנחנו קוראים. שם תנ"כי.

 

62

00:04:28,583 --> 00:04:31,167

מצרים זו מצרים התחתונה.

 

63

00:04:31,250 --> 00:04:33,292

פטרוס מצרים העליונה.

 

64

00:04:33,375 --> 00:04:38,875

ומייד אחרי פטרוס יש לנו

את מה שכתוב פה, יב,

 

65

00:04:38,958 --> 00:04:41,625

וגם אסואן.

 

66

00:04:41,708 --> 00:04:45,417

זה דרומית,

זה החלק הדרומי של מצרים,

 

67

00:04:45,500 --> 00:04:50,542

ובמצרים העתיקה זה היה הגבול

עם הממלכות היותר דרומיות

 

68

00:04:50,625 --> 00:04:54,500

שכבר נקרא להם ממלכות כוש.

 

69

00:04:54,583 --> 00:05:01,333

כאשר המילה כוש, היא מילה שמדברת

על כל האזור שמדרום למצרים.

 

70

00:05:01,417 --> 00:05:04,583

לאו דווקא על נקודה מסוימת.

 

71

00:05:04,667 --> 00:05:09,208

למרות שבהחלט כוש הראשונה

 

72

00:05:09,292 --> 00:05:12,030

היא כן...

 

73

00:05:14,375 --> 00:05:21,000

כמו שאתם רואים, אנחנו מדרימים

מכיוון יב ואסואן יותר דרומה,

 

74

00:05:21,083 --> 00:05:23,090

הנילוס עושה עיקוף,

 

75

00:05:25,417 --> 00:05:27,792

ואנחנו מגיעים למה שכתוב פה, כוש.

 

76

00:05:27,875 --> 00:05:32,917

הייתה ממלכה שנקראת כוש.

בתנ"ך אנחנו פוגשים אותה הרבה.

 

77

00:05:33,000 --> 00:05:37,333

אבל המילה כוש בעולם הקדום

 

78

00:05:37,417 --> 00:05:40,792

היא סימלה כל מה שמדרום

לעולם שהיה מוכר להם,

 

79

00:05:40,875 --> 00:05:43,167

כלומר למצרים.

 

80

00:05:43,250 --> 00:05:51,333

כך שהיא לאו דווקא

ממלכת כוש בזמן מסוים בתנ"ך.

 

81

00:05:51,417 --> 00:05:57,917

אם תראו, יש לנו את כוש, ויש פה

כמה נקודות מאוד משמעותיות.

 

82

00:05:58,000 --> 00:06:02,042

ציינתי פה ליד הנקודה האדומה,

מרואה.

 

83

00:06:02,125 --> 00:06:08,042

זו הייתה עיר הבירה של כוש

בתקופות מסוימות.

 

84

00:06:08,125 --> 00:06:14,875

ודרומית לה, נפאטה.

גם כן ממלכה כושית עתיקה.

 

85

00:06:14,958 --> 00:06:19,250

ואני ממשיך עם הנילוס דרומה

ופוגש את ח'רטום.

 

86

00:06:19,333 --> 00:06:22,708

ח'רטום זה כמובן מקום חדש.

 

87

00:06:22,792 --> 00:06:27,000

בירת סודן הצפונית של היום.

 

88

00:06:27,083 --> 00:06:33,750

ושם נפגשים שני הנילוסים.

האחד, הנילוס הלבן,

 

89

00:06:33,833 --> 00:06:38,333

שמגיע מדרום מאוגנדה,

מאגם ויקטוריה,

 

90

00:06:38,417 --> 00:06:45,750

ומגיע למפגש בח'רטום

עם הנילוס הכחול שיוצא מאגם טאנה,

 

91

00:06:45,833 --> 00:06:53,958

מהעיר בהר דר, יורד דרומה,

ועושה עיקוף ופונה צפונה

 

92

00:06:54,042 --> 00:06:59,333

ונפגש בח'רטום עם הנילוס הלבן.

 

93

00:06:59,417 --> 00:07:01,958

אמנם זה שני נילוס, לבן וכחול,

 

94

00:07:02,042 --> 00:07:08,417

אבל כמעט 85 אחוז מהמים

של הנילוס, בסופו של דבר, האחד,

 

95

00:07:08,500 --> 00:07:10,263

הם מגיעים מאתיופיה.

 

96

00:07:11,292 --> 00:07:13,875

תראו, עוד נדבר על זה בהרחבה,

 

97

00:07:13,958 --> 00:07:17,167

שיש פה עוד כמה יובלים

 

98

00:07:17,250 --> 00:07:24,292

שנשפכים לנילוס צפונית לח'רטום.

 

99

00:07:24,375 --> 00:07:30,125

כן. הנהר המרכזי פה,

תזכרו את השם, עטברה.

 

100

00:07:30,208 --> 00:07:35,542

הנהר עטברה שנשפך צפונית למרואה,

כן.

 

101

00:07:35,625 --> 00:07:40,500

זה הנהר החשוב

 

102

00:07:40,583 --> 00:07:44,750

שאוסף הרבה מים מנהרות אתיופיה

 

103

00:07:44,833 --> 00:07:51,000

ובסופו של דבר נשפך לנילוס כ-200 ק"מ

צפונית לח'רטום.

 

104

00:07:52,583 --> 00:08:00,542

התמונה שהיא מפה

כמו תצלום לווין של האזור,

 

105

00:08:00,625 --> 00:08:03,645

היא מאוד משמעותית בעיניי.

 

106

00:08:04,583 --> 00:08:10,583

יצא לי לטוס מספר פעמים מח'רטום,

כן,

 

107

00:08:10,667 --> 00:08:14,833

ח'רטום נמצאת כאן בערך,

 

108

00:08:14,917 --> 00:08:22,958

ומח'רטום טסתי מעל הנילוס עד קהיר.

 

109

00:08:23,042 --> 00:08:30,625

טייס שטס ביום לא צריך מפות,

הוא פשוט טס מעל הנילוס.

 

110

00:08:30,708 --> 00:08:36,417

ומה שמעניין ומאוד משמעותי,

אפשר לראות את זה דווקא במפה הזו,

 

111

00:08:36,500 --> 00:08:43,625

שכל מצרים וסודאן, כן,

מהחלקים האלה ואילך,

 

112

00:08:43,708 --> 00:08:47,083

מח'רטום וצפונה, הם למעשה מדבריות.

 

113

00:08:47,167 --> 00:08:53,000

אין הבדל בין מדבר סיני,

שאתם רואים אותו פה בצפון,

 

114

00:08:53,083 --> 00:08:57,250

וכל מצרים, כל מצרים למעשה מדבר

פחות או יותר.

 

115

00:08:57,333 --> 00:09:02,333

גשם לא יורד שם. וכן בצפון סודאן.

 

116

00:09:02,417 --> 00:09:08,667

והנילוס הוא מקור החיים

של כל הארצות הללו.

 

117

00:09:08,750 --> 00:09:13,500

ואפשר לראות את זה,

את הגודל של הנילוס, הרוחב שלו,

 

118

00:09:13,583 --> 00:09:16,333

כן, מדבר ענק,

 

119

00:09:16,417 --> 00:09:22,417

והחיות של מצרים וצפון סודאן

 

120

00:09:22,500 --> 00:09:24,917

באה מהמים של הנילוס.

 

121

00:09:25,000 --> 00:09:28,708

מסביב לנילוס, למים של הנילוס,

 

122

00:09:28,792 --> 00:09:35,958

יש משני הצדדים

ירוק של היבולים בגלל המים,

 

123

00:09:36,042 --> 00:09:40,292

ובעיקר בצפון,

אפשר לראות את הדלתא הענקית,

 

124

00:09:40,375 --> 00:09:43,000

גודלה כמעט כמו מדינת ישראל,

 

125

00:09:43,083 --> 00:09:45,292

שיצר הנילוס,

שהיא כולה ירוקה גם כן

 

126

00:09:45,375 --> 00:09:49,083

בגלל שזה אזור הירק,

 

127

00:09:49,167 --> 00:09:54,417

הגידולים הטובים של מצרים,

בגלל הנילוס.

 

128

00:09:54,500 --> 00:09:59,167

עכשיו, יש לזה משמעות,

לא רק שזה מקור החיים של מצרים,

 

129

00:09:59,250 --> 00:10:05,333

זו הדרך שבה אפשר לעבור

ממצרים ודרומה.

 

130

00:10:05,417 --> 00:10:08,708

ללכת במדבר ללא מים

זה בלתי אפשרי.

 

131

00:10:08,792 --> 00:10:12,583

ללכת דרך ים סוף

זה גם כן קשה ביותר.

 

132

00:10:12,667 --> 00:10:17,458

ממילא הדרך הלא סלולה,

אבל הדרך הטובה,

 

133

00:10:17,542 --> 00:10:25,542

היא ללכת בנילוס, כן,

דרומה לצידו.

 

134

00:10:25,625 --> 00:10:32,458

גם לזכות במים, ביישובים,

בפירות, בירקות שלצד הנילוס,

 

135

00:10:32,542 --> 00:10:37,542

וזו הדרך הטבעית

להגיע מצפון לדרום.

 

136

00:10:37,625 --> 00:10:42,125

אם אנחנו הולכים דרומה ממש, כן,

 

137

00:10:42,208 --> 00:10:46,708

אז יש לנו עד אתיופיה,

אם אני הולך...

 

138

00:10:46,792 --> 00:10:50,250

אני אתחיל מלמעלה מהדלתא,

כשהנילוס...

 

139

00:10:50,333 --> 00:10:55,668

דרך הנילוס האחד.

ויש לנו פה את ההתעגלות שלו.

 

140

00:10:56,875 --> 00:11:02,167

פה זה כבר ח'רטום.

וזו אתיופיה. זה אגם טאנה.

 

141

00:11:02,250 --> 00:11:08,333

ופה תראו כמה שאתיופיה ירוקה

לעומת המדבר בצפון.

 

142

00:11:08,417 --> 00:11:11,500

המדבר הנובי והמצרי וכדומה.

 

143

00:11:13,625 --> 00:11:20,500

המפה הבאה היא מפה

שהולכת בעקבות הביטוי של התנ"ך.

 

144

00:11:20,583 --> 00:11:25,250

מספר פעמים בספר ישעיהו

וספר צפניה

 

145

00:11:25,333 --> 00:11:32,417

הנביא מדבר על מקום

שהוא מעבר לנהרי כוש.

 

146

00:11:32,500 --> 00:11:37,542

כוש אמרנו זה ממלכת כוש,

היא מופיעה פה,

 

147

00:11:37,625 --> 00:11:42,167

ולא כתוב נהר כוש.

לא מדובר פה על הנילוס,

 

148

00:11:42,250 --> 00:11:47,875

אלא על יובלים של הנילוס

שהם נהרי כוש.

 

149

00:11:47,958 --> 00:11:54,167

כלומר, היובלים שנשפכים בסוף

ונהיים נילוס אחד, כן,

 

150

00:11:54,250 --> 00:11:57,708

הם נהרי כוש.

 

151

00:11:57,792 --> 00:12:04,667

ואם הנביא ישעיהו וצפניה

מדברים על מעבר לנהרי כוש,

 

152

00:12:04,750 --> 00:12:13,042

הם מדברים על האזורים שאני רואה

שאתם רואים פה,

 

153

00:12:13,125 --> 00:12:15,750

אזור כוש ודרומה.

 

154

00:12:15,833 --> 00:12:20,792

זה יכול להיות סודאן,

זה יכול להיות אתיופיה,

 

155

00:12:20,875 --> 00:12:24,583

ואיך שכל היובלים האלה

הם מעבר לנהרי כוש.

 

156

00:12:24,667 --> 00:12:30,333

ציינתי פה שמות נוספים של מקומות

 

157

00:12:30,417 --> 00:12:33,625

שתוכלו לראות ממרואה

 

158

00:12:33,708 --> 00:12:38,125

שעוד נפגוש אותה בהמשך,

ודרומה, ח'רטום,

 

159

00:12:38,208 --> 00:12:42,958

עוד ממלכות קדומות, סנאר,

סבא, שהופיעה בתנ"ך,

 

160

00:12:43,042 --> 00:12:47,250

וכמובן, אני הולך ימינה,

כלומר, מערבה,

 

161

00:12:47,333 --> 00:12:51,542

ודרומה לאזור אתיופיה של היום,

כן,

 

162

00:12:51,625 --> 00:12:59,500

היובלים שמגיעים מאתיופיה

ונשפכים לנילוס.

 

163

00:12:59,583 --> 00:13:03,000

שימו לב שהנהר שעכשיו אנחנו

פוגשים אותו והזכרתי אותו,

 

164

00:13:03,083 --> 00:13:07,500

נהר עטברה, הוא נהר גדול מאוד.

 

165

00:13:07,583 --> 00:13:15,083

חלק משמעותי בנילוס הוא ממנו.

הנהר יוצא מליד גונדר,

 

166

00:13:15,167 --> 00:13:20,292

אוסף את המים

של מספר נהרות גדולים באתיופיה,

 

167

00:13:20,375 --> 00:13:22,625

אנגרב, טקזה,

 

168

00:13:22,708 --> 00:13:27,917

וממשיך צפונה

ונשפך ליד עיר שנקראת עטברה,

 

169

00:13:28,000 --> 00:13:30,500

לכן נקרא שמו עטברה פה.

 

170

00:13:30,583 --> 00:13:33,458

אם אני מראה לכם סימן,

 

171

00:13:33,542 --> 00:13:39,417

אז עטברה

מתחיל באזור שקרוב לגונדר,

 

172

00:13:39,500 --> 00:13:43,583

וממשיך צפונה ונשפך לנילוס.

 

173

00:13:46,833 --> 00:13:49,667

הנילוס שהוא גדול, כן,

 

174

00:13:49,750 --> 00:13:54,000

נקודה משמעותית שבו

בדרומה של מצרים,

 

175

00:13:54,083 --> 00:13:56,750

זו העיר אסואן. סליחה.

 

176

00:13:56,833 --> 00:14:04,000

העיר אסואן שאתם רואים מצד ימין,

כן, בתצלום האוויר הזה,

 

177

00:14:04,083 --> 00:14:08,458

עיר גדולה, אסואן,

כמעט שני מיליון תושבים,

 

178

00:14:08,542 --> 00:14:12,917

והיא עיר לצד הנילוס. כל מקום באתיופיה

הוא לצד הנילוס, אחרת אין חיים.

 

179

00:14:13,000 --> 00:14:16,333

אפשר לומר את זה בגדול.

 

180

00:14:16,417 --> 00:14:23,083

ובתוך הנילוס, הנילוס הוא

החלק שצבוע פה, הוא נראה שחור,

 

181

00:14:23,167 --> 00:14:27,708

האי הזה שהוא די גדול,

‏1,200 מטר אורכו,

 

182

00:14:27,792 --> 00:14:30,875

ובחלקים הרחבים, 400 מטר רוחב,

 

183

00:14:30,958 --> 00:14:35,333

אז אתם יכולים להבין

שהנילוס עצמו הוא כק"מ,

 

184

00:14:35,417 --> 00:14:41,583

פחות או יותר פה רוחבו.

הנילוס, זה האי יב.

 

185

00:14:41,667 --> 00:14:47,958

האי יב אומנם נתגלה

במובן הארכיאולוגי,

 

186

00:14:48,042 --> 00:14:50,042

זאת אומרת, האי היה ידוע תמיד,

 

187

00:14:50,125 --> 00:14:55,333

אבל גילו בו שרידים קדומים

רק לפני כ-120 שנה.

 

188

00:14:55,417 --> 00:15:03,292

וזה חולל, כן, חידוש ארכיאולוגי,

שהייתה בו מושבה צבאית יהודית

 

189

00:15:03,375 --> 00:15:06,125

כבר מהמאה השביעית לפנה"ס.

 

190

00:15:06,208 --> 00:15:10,958

אפשר לומר,

מסוף בית ראשון ותחילת בית שני.

 

191

00:15:14,458 --> 00:15:22,542

יש פה כמה תמונות מתוך הנילוס,

מהאי יב. שימו לב לתמונה הימנית.

 

192

00:15:24,458 --> 00:15:29,917

הסלעים שמקיפים את האי יב,

 

193

00:15:30,000 --> 00:15:34,208

והאי נקרא גם כן אלפנטינו,

אלפנטינה,

 

194

00:15:34,292 --> 00:15:37,750

מלשון אלפנט, מלשון פיל.

 

195

00:15:37,833 --> 00:15:41,250

וזה מזכיר, בתמונה הימנית,

רגלי פיל.

 

196

00:15:43,083 --> 00:15:48,125

זה האי ממבט אחר. האי יב.

 

197

00:15:49,292 --> 00:15:56,458

הסברתי על הארכיאולוגיה של יב

שהיא מאוד מאוד מעניינת.

 

198

00:15:56,542 --> 00:16:02,186

נמצאו בה תעודות ומקדש,

 

199

00:16:03,792 --> 00:16:06,875

דברים ארכיאולוגיים

מהמאה השביעית לפני הספירה.

 

200

00:16:06,958 --> 00:16:12,542

אני רק פה לשם האילוסטרציה יותר

הראיתי תצלום של תעודה מיב,

 

201

00:16:12,625 --> 00:16:16,875

וציטוט מאחת האגרות. אני קורא.

 

202

00:16:16,958 --> 00:16:20,667

"ומימי מלך מצרים, אבותינו בנו

המקדש הזה ביב המצודה."

 

203

00:16:20,750 --> 00:16:23,917

מצודה,

מכיוון שזה היה מושבה צבאית

 

204

00:16:24,000 --> 00:16:28,083

שהחיילים בה,

לפחות חלקם, היו יהודים

 

205

00:16:28,167 --> 00:16:34,542

שהיו שייכים לממלכת אשור, כן,

ואחרי כן, מצרים,

 

206

00:16:34,625 --> 00:16:39,708

למעשה הם חיילים אשורים,

או באו מאשור,

 

207

00:16:39,792 --> 00:16:44,000

או מממלכת אשור הקדומה,

ונהיו חיילים ביב

 

208

00:16:44,083 --> 00:16:50,667

כשכבר היו, המצרים שלטו שם.

והייתה שם מצודה

 

209

00:16:50,750 --> 00:16:55,417

בגלל שהייתה עיר גבול

מול ממלכת כוש בדרום.

 

210

00:16:55,500 --> 00:17:01,917

ופה כתוב, "וכאשר כנבוזי בא

למצרים - המקדש הזה בנוי מצאו.

 

211

00:17:02,000 --> 00:17:08,083

"מקדשי אלוהי מצרים כולם הרוסים,

ואיש דבר במקדש הזה לא הרס."

 

212

00:17:08,167 --> 00:17:13,000

הוא כותב ומתגאה

שהמקדש היהודי לא נהרס.

 

213

00:17:14,333 --> 00:17:20,458

יש לנו פה מפה

או תצלום אוויר שוב, לווין,

 

214

00:17:20,542 --> 00:17:23,667

של הנילוס באזור מרואה.

 

215

00:17:23,750 --> 00:17:31,417

מרואה, ממלכה כושית עתיקה

שבירתה מרואה.

 

216

00:17:31,500 --> 00:17:36,792

מדברים פה

על כמה מאות לפני הספירה.

 

217

00:17:36,875 --> 00:17:39,542

שוב רואים את הנילוס שזורם

 

218

00:17:39,625 --> 00:17:45,542

מסביבו, משני צדדיו ירוק,

והשאר מדבר.

 

219

00:17:45,625 --> 00:17:48,625

ותראו שבמרואה שהיא ממלכת כוש,

 

220

00:17:48,708 --> 00:17:55,042

מאות ק"מ דרומית לאסואן, יב,

 

221

00:17:55,125 --> 00:18:01,958

יש השפעה ברורה מצרית בגלל

שבעתיקות של מרואה שצולמו פה,

 

222

00:18:02,042 --> 00:18:05,875

חלקם זה משחזור,

זה מעין פירמידות קטנות,

 

223

00:18:05,958 --> 00:18:09,083

כמו הפירמידות הידועות של מצרים.

 

224

00:18:12,750 --> 00:18:19,583

נהר עטברה שציינתי

שמגיע מאתיופיה,

 

225

00:18:19,667 --> 00:18:25,958

ואנחנו נלמד עליו די הרבה היום,

כן, זורם צפונה,

 

226

00:18:26,042 --> 00:18:29,625

מנקודת הנביעה שלו, 805 ק"מ,

 

227

00:18:29,708 --> 00:18:34,542

עד השפך שלו לנילוס,

 

228

00:18:34,625 --> 00:18:38,875

כן, וליד עיר,

אפשר לראות קצת במפה גם,

 

229

00:18:38,958 --> 00:18:45,292

עיר בשם עטברה. אני צילמתי גם

תמונה באחת הטיסות שלי לאתיופיה,

 

230

00:18:45,375 --> 00:18:53,417

שאפשר לראות מהמטוס

את נהר עטברה בתמונה מימין למטה.

 

231

00:18:53,500 --> 00:18:58,292

נהר עטברה

נשפך באותה נקודה לנילוס.

 

232

00:19:00,125 --> 00:19:05,083

המקור שהבאתי כאן,

מקור שהוא לא קשור ליהודים

 

233

00:19:05,167 --> 00:19:09,042

או ליהודי אתיופיה, אבל יש לו,

לעניות דעתי, משמעות.

 

234

00:19:10,458 --> 00:19:17,958

הסופר או ההיסטוריון,

הרודוטוס היווני,

 

235

00:19:18,042 --> 00:19:22,625

נחשב לאבי ההיסטוריה

או אבי ההיסטוריוגרפיה גם כן,

 

236

00:19:22,708 --> 00:19:28,958

ושהוא הראשון שכתב

תיאורים היסטוריים וגיאוגרפיים.

 

237

00:19:29,042 --> 00:19:34,125

הוא בין המאה החמישית לפני הספירה

 

238

00:19:34,208 --> 00:19:39,417

הגיע למצרים, והיה בה

כשלושה וחצי חודשים.

 

239

00:19:39,500 --> 00:19:45,134

ובחודשים הללו הוא לא הסתפק בצפון,

 

240

00:19:45,792 --> 00:19:53,000

לא רק בצפון במצרים,

אלא הגיע דרומה אל האי אב,

 

241

00:19:53,083 --> 00:19:57,292

אתם רואים בשורה הראשונה בסופה,

 

242

00:19:57,375 --> 00:20:00,875

בסוף השורה הראשונה הוא כותב,

זה תרגום לעברית כמובן,

 

243

00:20:00,958 --> 00:20:03,292

"למעלה מיב יושבים כבר כושים."

 

244

00:20:03,375 --> 00:20:09,042

"למעלה" זה כמובן בתיאור

מלמעלה למטה מבחינה טופוגרפית,

 

245

00:20:09,125 --> 00:20:13,625

הכוונה דרומה. "יושבים כבר כושים"

בגלל שהיא עיר הייתה על גבול כוש.

 

246

00:20:13,708 --> 00:20:20,708

ככה הוא כותב.

והוא מתאר את המקום עצמו.

 

247

00:20:20,792 --> 00:20:24,875

והוא הלך גם עוד קדימה לדרומה.

 

248

00:20:24,958 --> 00:20:31,542

ופה, דבר שהוא מעניין,

הוא מגיע עד למרואה, כן.

 

249

00:20:33,458 --> 00:20:40,917

אפשר לראות באמצע

הצילום של הדברים. מרואה.

 

250

00:20:41,000 --> 00:20:44,042

והוא מתאר שזו הייתה בירת הכושים.

 

251

00:20:44,125 --> 00:20:49,458

עכשיו, הוא לא מסתפק

בתיאור של מרואה כבירת כוש,

 

252

00:20:49,542 --> 00:20:52,917

הוא מדבר על דבר

שהוא מאוד מעניין,

 

253

00:20:53,000 --> 00:20:57,750

אני לא אקרא אותו,

אבל מי שירצה יוכל לקרוא.

 

254

00:20:57,833 --> 00:21:03,542

שהוא מספר על דבר שאירע לפניו.

 

255

00:21:03,625 --> 00:21:08,958

כמאה שנה לפניו.

מאה-מאה חמישים שנה לפניו.

 

256

00:21:09,042 --> 00:21:16,292

שחיילים מצרים שישבו ביב

לשמור על הגבול הדרומי של מצרים,

 

257

00:21:16,375 --> 00:21:20,208

ערקו אל הכושים.

 

258

00:21:20,292 --> 00:21:27,083

כן, יש פה תיאור מעניין

שהם לא שמעו למלך, כן, המצרי,

 

259

00:21:27,167 --> 00:21:31,333

וערקו, מדברים פה על המון,

 

260

00:21:31,417 --> 00:21:35,458

מבחינה מספרית

הוא מדבר על 24 רבבות.

 

261

00:21:35,542 --> 00:21:40,060

כלומר, 240 אלף

 

262

00:21:40,085 --> 00:21:45,333

שערקו לכוש דרומה...

 

263

00:21:45,417 --> 00:21:48,625

והגיעו ממרואה ודרומה עוד.

 

264

00:21:48,708 --> 00:21:55,542

מה שמעניין, שימו לב,

בשורות האחרונות של הספר

 

265

00:21:55,625 --> 00:22:01,833

זה הקטע הזה: "ובבואם לכוש,

מסרו עצמם למלך הכושים.

 

266

00:22:01,917 --> 00:22:04,917

"והוא גמל להם באופן זה:

 

267

00:22:05,000 --> 00:22:07,750

"היו לו שונאים אחדים

מבין הכושים."

 

268

00:22:07,833 --> 00:22:14,042

יש עוד קבוצות של מה שכתוב פה,

כושים מהאזורים הללו,

 

269

00:22:14,125 --> 00:22:18,042

"את אלה ציווה להם לגרש,

ולהתיישב על אדמתם."

 

270

00:22:18,125 --> 00:22:19,375

"הם התיישבו בין הכושים

 

271

00:22:19,458 --> 00:22:26,167

"והכושים היו יותר לבני תרבות

בלמדם אל או את מנהגי מצרים."

 

272

00:22:26,250 --> 00:22:32,000

ויש פה תיאור

של אלפים רבים של מצרים

 

273

00:22:32,083 --> 00:22:40,042

שהגיעו דרומה, מאות ק"מ דרומה

לממלכות דרומיות של כוש,

 

274

00:22:40,125 --> 00:22:44,000

אזורים שאפשר לדבר

על ח'רטום או אתיופיה,

 

275

00:22:44,083 --> 00:22:47,250

והשפיעו, כן,

 

276

00:22:47,333 --> 00:22:54,292

תרבות מצרים שהיא הייתה התרבות

החשובה ביותר בעולם העתיק,

 

277

00:22:54,375 --> 00:22:58,042

כן, השפיעו לכיוון אתיופיה.

 

278

00:22:58,125 --> 00:23:06,042

ופה אני עובר למקורות שלנו.

הכוונה מהתנ"ך.

 

279

00:23:06,125 --> 00:23:12,833

התנ"ך מזכיר את כוש פעמים רבות.

 

280

00:23:12,917 --> 00:23:20,208

ומספר פעמים

יש אזכורים של יהודים בכוש.

 

281

00:23:20,292 --> 00:23:22,792

אז כמו שאנחנו

כבר יודעים את הכיוונים,

 

282

00:23:22,875 --> 00:23:26,458

ויש גם מעבר לנהרי כוש,

שזה הרבה יותר דרומה,

 

283

00:23:26,542 --> 00:23:32,167

כבר אפשר באזורים

של סודאן המרכזית ואתיופיה.

 

284

00:23:32,250 --> 00:23:38,125

המקור הראשון למעלה בספר ישעיהו,

פרק י"ד, פסוקים י"א, י"ב.

 

285

00:23:39,750 --> 00:23:44,583

"והיה ביום ההוא"

זו נבואה של ישעיהו שחי בכנען

 

286

00:23:44,667 --> 00:23:47,042

‏30 שנה לפני חורבן הבית הראשון,

 

287

00:23:48,917 --> 00:23:53,667

ישעיהו מדבר על נבואת שיבת ציון.

 

288

00:23:53,750 --> 00:23:59,417

מאיפה יחזרו יהודים מהגלות?

 

289

00:23:59,500 --> 00:24:05,417

לא מפולין ולא מאמריקה,

ואפילו לא ממרוקו,

 

290

00:24:05,500 --> 00:24:10,083

אלא ממקומות שהיו גלויות

בזמנו של ישעיהו. ואני קורא.

 

291

00:24:10,167 --> 00:24:12,042

"והיה ביום ההוא

יוסיף השם שנית ידו

 

292

00:24:12,125 --> 00:24:17,083

"לקנות את שאר עמו אשר יישאר

מאשור." במזרח.

 

293

00:24:17,167 --> 00:24:20,500

"וממצרים..."

החלק הצפוני של מצרים.

 

294

00:24:20,583 --> 00:24:23,750

"מפתרוס..." החלק הדרומי

של מצרים. מצרים העליונה.

 

295

00:24:23,833 --> 00:24:29,833

"ומכוש..." הוא הולך עוד דרומה.

כלומר, היו יהודים באשור בגלות,

 

296

00:24:29,917 --> 00:24:32,208

היו יהודים במצרים,

היו יהודים בפתרוס,

 

297

00:24:32,292 --> 00:24:35,375

והיו יהודים בכוש

בזמנו של ישעיהו.

 

298

00:24:36,500 --> 00:24:39,875

המקור הבא, פרק שלם מישעיהו.

 

299

00:24:39,958 --> 00:24:45,500

פרק י"ח בישעיהו,

פסוקים א' עד ז'. ציטטתי רק חלק.

 

300

00:24:45,583 --> 00:24:53,500

זה פרק קשה, אבל ברור לנו היום,

נדמה לי באופן ברור,

 

301

00:24:53,583 --> 00:24:57,042

שישעיהו ניבא את מה שקרה,

 

302

00:24:57,125 --> 00:25:01,875

שמעבר לנהרי כוש

יחזרו היהודים לארץ ישראל.

 

303

00:25:03,458 --> 00:25:10,167

כן, זו נבואה של פרק שלם

על אנשים, לא כתוב דווקא יהודים,

 

304

00:25:10,250 --> 00:25:14,875

אבל מתוארים אנשים,

קודם כול על הארץ...

 

305

00:25:14,958 --> 00:25:17,583

"הוי ארץ, צלצל כנפיים"...

 

306

00:25:17,667 --> 00:25:21,833

כן, היום אנחנו יודעים

לפרש את הפסוק הזה היטב.

 

307

00:25:21,917 --> 00:25:26,542

כשהראשונים

באמת לא ידעו איך לפרש את זה.

 

308

00:25:26,625 --> 00:25:28,208

"צלצל כנפיים,"

 

309

00:25:28,292 --> 00:25:37,208

הציפורים ועופות

שעוברים את ארץ ישראל בסתיו

 

310

00:25:37,292 --> 00:25:41,917

כן, כשמתחיל החורף באירופה

מגיעים עם כנפיהן,

 

311

00:25:42,000 --> 00:25:48,708

ומצילים בכנפיהם על אתיופיה,

כן, החסידות ועוד, דרך ארץ ישראל.

 

312

00:25:48,792 --> 00:25:52,417

אז "הוי ארץ צלצל כנפיים

אשר מעבר לנהרי כוש."

 

313

00:25:52,500 --> 00:25:57,125

כן, לא כוש שאנחנו ציינו אותה

באזור מרואה או נפתה

 

314

00:25:57,208 --> 00:26:01,333

אלא מעבר לנהרי כוש,

מעבר לנהר עטברה,

 

315

00:26:01,417 --> 00:26:06,333

מעבר לנהר הנילוס הכחול, היובלים.

 

316

00:26:06,417 --> 00:26:13,208

ופה, מתוארת ארץ חרוצה בנהרות,

שזה מתאים מאוד לאתיופיה,

 

317

00:26:13,292 --> 00:26:18,125

והפסוק האחרון מדבר,

"בעת ההיא יובל שי"...

 

318

00:26:18,208 --> 00:26:20,708

ובעת הגאולה מה יקרה?

 

319

00:26:20,792 --> 00:26:27,292

"יובל שי להשם צבאות"

יחזרו כמתנה לקדוש ברוך הוא,

 

320

00:26:27,375 --> 00:26:30,042

"עם ממושך ומורט

אל עם נורא מן הוא והלאה

 

321

00:26:30,125 --> 00:26:32,750

"דוי קו קו ומבוסה

אשר בזאו נהרים ארצו.

 

322

00:26:32,833 --> 00:26:35,792

"אל מקום שם השם צבאות הר ציון."

 

323

00:26:37,958 --> 00:26:42,500

כן, ישעיהו דיבר על יהודים

שיחזרו...

 

324

00:26:42,583 --> 00:26:46,000

אין פירוש פרט

אחרי שחזרו יהודי אתיופיה,

 

325

00:26:46,083 --> 00:26:50,542

אין פירוש יותר טוב ופשוט

לפשט הכתוב,

 

326

00:26:50,625 --> 00:26:55,417

מאשר יהודים שיחזרו

מהאזורים שמעבר להרי כוש.

 

327

00:26:55,500 --> 00:26:59,708

גם בצפניה יש פסוק מקביל בתמצית.

 

328

00:26:59,792 --> 00:27:02,000

"מעבר לנהרי כוש,

 

329

00:27:02,083 --> 00:27:05,375

"עתריי בת פוציי יובילון מנחתי."

 

330

00:27:06,667 --> 00:27:10,250

טוב, עד כאן ראינו פסוקים.

 

331

00:27:10,333 --> 00:27:18,417

אני רוצה לעבור לעדויות שאני

רואה אותן כעדויות היסטוריות

 

332

00:27:18,500 --> 00:27:25,583

מכיוון שהמקורות שאני אביא פה,

הם מקורות שמופיעים מצד אחד בתנ"ך,

 

333

00:27:25,667 --> 00:27:30,875

מצד שני,

במדרשי חז"ל מאוד קדומים.

 

334

00:27:30,958 --> 00:27:33,833

כן, מדרשי חז"ל הקדומים הללו

 

335

00:27:33,917 --> 00:27:41,125

מסבירים אירועים

שאירעו בתקופת ישעיהו,

 

336

00:27:41,208 --> 00:27:46,250

ומשייכים בסופו של דבר, כן,

 

337

00:27:46,333 --> 00:27:52,500

מצד אחד, גלות של יהודים

מערי יהודה אל כוש,

 

338

00:27:52,583 --> 00:27:54,792

ומצד שני, בהמשך נראה גם כן

 

339

00:27:54,875 --> 00:28:01,417

התייהדות של עמים

מדרום מצרים ואזורי כוש,

 

340

00:28:01,500 --> 00:28:05,458

שחזרו עם אמונת השם לאותם מקומות.

 

341

00:28:05,542 --> 00:28:07,583

אני אקרא מקור ראשון.

 

342

00:28:07,667 --> 00:28:14,000

אני רק רוצה להקדים, מבחינה

היסטורית, זו היסטוריה של התנ"ך,

 

343

00:28:14,083 --> 00:28:19,208

הרי שלמנאסר, מלך אשור,

 

344

00:28:19,292 --> 00:28:22,708

כבש את ממלכת ישראל

 

345

00:28:22,792 --> 00:28:25,625

והגלה מה שאנחנו קוראים

עשרת השבטים,

 

346

00:28:25,708 --> 00:28:30,292

את השבטים שגרו מצפון לירושלים,

 

347

00:28:30,375 --> 00:28:37,125

הגלה אותם למזרח. גלות,

מה שאנחנו קוראים עשרת השבטים.

 

348

00:28:37,208 --> 00:28:40,375

אחריו הגיע סנחריב, מלך אשור,

ורצה

 

349

00:28:40,458 --> 00:28:44,750

ורצה להגלות,

לכבוש את יתר ארץ ישראל,

 

350

00:28:44,833 --> 00:28:47,375

כלומר את ירושלים

והחלקים הדרומיים,

 

351

00:28:47,458 --> 00:28:52,375

יהודה, בנימין וכיוון דרום.

 

352

00:28:52,458 --> 00:28:57,458

לכבוש כמו שכבש את הצפון,

ולהגלות גם אותם.

 

353

00:28:57,542 --> 00:29:03,292

ובתנ"ך יש לנו תיאורים

על המצור על ירושלים.

 

354

00:29:03,375 --> 00:29:06,500

ובאמצע המצור נפסק,

 

355

00:29:06,583 --> 00:29:13,708

וסנחריב הלך להילחם בדרום

עם תרהקה המלך כוש.

 

356

00:29:15,583 --> 00:29:19,375

כן, ואחרי זה חזר.

 

357

00:29:19,458 --> 00:29:24,625

אני אקרא מקור ראשון פה

מ"סדר עולם רבה,"

 

358

00:29:24,708 --> 00:29:31,292

זה מקור תנאי קדום,

זה לא מקור מלפני מאה שנה.

 

359

00:29:31,375 --> 00:29:38,792

זה מקור תנאי קדום

שמעוגן בפרשנות או בשיוך לפסוקים.

 

360

00:29:38,875 --> 00:29:44,750

אני קורא. "וישלח מלך אשור

את רבשקה וגו.'

 

361

00:29:46,958 --> 00:29:52,583

"ויצא אליו אליקים"

היה תיאור שבחז"ל בהרבה מקומות,

 

362

00:29:52,667 --> 00:29:56,292

מפרטים את התיאור הזה

במצור שהיה על ירושלים.

 

363

00:29:56,375 --> 00:30:03,083

אז חזקיהו וישעיהו,

רוב העם היה בירושלים במצור.

 

364

00:30:03,167 --> 00:30:05,542

והייתה מחלוקת בתוך החומות

 

365

00:30:05,625 --> 00:30:10,500

בין קבוצת ישעיהו וחזקיהו

שלא רצו להיכנע,

 

366

00:30:10,583 --> 00:30:14,500

לבין שבנא, כן,

 

367

00:30:14,583 --> 00:30:22,000

שהיה חלק מהמלכות של חזקיהו

שאמר להיכנע.

 

368

00:30:23,958 --> 00:30:27,458

אומר המדרש,

בהסתמכות על הפסוקים,

 

369

00:30:27,542 --> 00:30:30,042

"ויצא אליו אליקים בן חלקיהו

אשר על הבית

 

370

00:30:30,125 --> 00:30:34,083

"ויבואו עובדי המלך חזקיהו אל

ישעיהו, ויאמר להם ישעיהו וגו."'

 

371

00:30:34,167 --> 00:30:38,167

מה אומר להם ישעיהו, "הנני נותן

בו רוח ושמע שמועה ושב אל ארצו."

 

372

00:30:38,250 --> 00:30:46,417

כלומר, ישעיהו מנחם את חזקיהו

ואת העם ואומר, לא תהיה כניעה פה.

 

373

00:30:46,500 --> 00:30:50,208

הוא לא יכבוש.

הוא יחזור לארצו בסוף.

 

374

00:30:50,292 --> 00:30:55,250

אומר המדרש, "מה שמועה שמע?"

הינה, זה כתוב במפורש.

 

375

00:30:55,333 --> 00:30:57,250

"וישמע על תרהקה מלך כוש"

 

376

00:30:58,542 --> 00:31:02,792

מלך כוש יותר משמעותי

ממלך ירושלים,

 

377

00:31:02,875 --> 00:31:06,792

והוא יצא להילחם כנגדו בכוש.

 

378

00:31:06,875 --> 00:31:10,083

עכשיו, עם מי הוא הלך

להילחם כנגדו בכוש?

 

379

00:31:10,167 --> 00:31:13,875

"שטף שבנא הסוכן וסיעתו

והלך לכוש."

 

380

00:31:13,958 --> 00:31:16,369

אותם שרצו להיכנע...

 

381

00:31:18,708 --> 00:31:24,250

יותר מחצי מהאנשים שישבו בירושלים

נכנעו,

 

382

00:31:24,333 --> 00:31:30,250

ובאו אל סנחריב ונכנעו אליו

 

383

00:31:30,333 --> 00:31:34,667

והוא לקח אותם איתו בצבא

להילחם בכוש,

 

384

00:31:34,750 --> 00:31:36,917

באותם זמנים היו לוקחים אנשים,

 

385

00:31:37,000 --> 00:31:40,583

גברים ונשים

והרבה בתור שבויים ועבדים,

 

386

00:31:40,667 --> 00:31:42,833

שיתחזקו את הצבא.

 

387

00:31:42,917 --> 00:31:48,125

אז הוא... כמו שכתוב, "שטף שבנא

הסוכן וסיעתו והלך לכוש."

 

388

00:31:48,208 --> 00:31:55,375

כלומר, יש לנו פה קבוצה גדולה

מיהודה, מירושלים, שהובלו לכוש,

 

389

00:31:57,583 --> 00:32:00,500

מקור נוסף, "מדרש עשר גלויות."

 

390

00:32:00,583 --> 00:32:05,417

שיובא בהמשך,

"ישב לו סנחריב עד שמונה שנים."

 

391

00:32:05,500 --> 00:32:07,000

כלומר, עוד שמונה שנים.

 

392

00:32:07,083 --> 00:32:14,458

סנחריב לא איבד את הרצון שלו

לכבוש חזרה את ירושלים,

 

393

00:32:14,542 --> 00:32:16,792

את כל המקומות.

 

394

00:32:16,875 --> 00:32:21,458

אז כתוב פה, "ועלה על ירושלים,

ועלה על יהודה

 

395

00:32:21,542 --> 00:32:24,500

"ולקח מארץ יהודה ק"נ מדינות,"

 

396

00:32:24,583 --> 00:32:29,167

‏150 מדינות.

מדינה, הכוונה כפרים או עיירות.

 

397

00:32:29,250 --> 00:32:35,208

כלומר, הוא כבש את ארץ יהודה,

את ירושלים הוא לא הצליח לכבוש.

 

398

00:32:35,292 --> 00:32:41,417

הייתה מפלה של צבא סנחריב

בירושלים, מפלה גדולה,

 

399

00:32:41,500 --> 00:32:47,000

אבל לפני כן,

לפי העדות הזו או התיאור הזה,

 

400

00:32:47,083 --> 00:32:52,292

הוא לקח, דרומית לירושלים

מארץ יהודה, 150 כפרים

 

401

00:32:52,375 --> 00:32:57,417

שהיו בהם שני שבטים, "ב' שבטים,

יהודה ושמעון, "ולקחם עימו,

 

402

00:32:57,500 --> 00:33:00,125

"וביקש להוליכם לחלח וחבור."

 

403

00:33:00,208 --> 00:33:06,833

הוא רצה להגלות אותם

כמו יתר הגולים מקודם למזרח,

 

404

00:33:06,917 --> 00:33:09,042

"עד שמרד עליו

מלך כוש שאחורי מצרים,

 

405

00:33:09,125 --> 00:33:12,500

"ולקח עימו יהודה ושמעון

ועשה מלחמה עם מלך כוש

 

406

00:33:14,583 --> 00:33:16,792

"וגנזם הקב"ה בערי החושך."

 

407

00:33:16,875 --> 00:33:23,625

יש פה עדות, מקודם ב"סדר עולם רבה"

דיבר על הקבוצה של שבנא

 

408

00:33:23,708 --> 00:33:28,208

שלפי חז"ל זה 110 אלף אנשים

היו שם.

 

409

00:33:28,292 --> 00:33:33,667

והמסורת הזו מדברת

על כפרים של שבטי יהודה ושמעון

 

410

00:33:33,750 --> 00:33:37,458

דרומית לירושלים. הם נכבשו,

 

411

00:33:37,542 --> 00:33:42,542

לקח אותם למלחמה עם מלך כוש,

והם נשארו שם.

 

412

00:33:42,625 --> 00:33:44,542

"ונגזם הקב"ה בהרי חושך."

 

413

00:33:44,625 --> 00:33:49,792

יש פה מסורת מוגנת בתנ"ך ובמדרשים

 

414

00:33:49,875 --> 00:33:56,833

שיהודים גלו מהרי יהודה

לאזור כוש.

 

415

00:33:56,917 --> 00:34:01,708

המקור הבא מאוד מעניין,

מאוד מיוחד,

 

416

00:34:01,792 --> 00:34:04,125

משום מה לא שמו לב אליו.

 

417

00:34:04,208 --> 00:34:08,917

אני פרסמתי את הדברים

כבר לפני יותר מ-30 שנה,

 

418

00:34:09,000 --> 00:34:15,583

על מציאות שגם בתנ"ך

היא מופיעה בפירוט.

 

419

00:34:15,667 --> 00:34:22,042

וגם בחז"ל,

עם הצמדה לפירוש הפסוקים.

 

420

00:34:22,125 --> 00:34:26,083

הרי אנחנו רואים שסנחריב

 

421

00:34:26,167 --> 00:34:30,167

לקח צבא גדול שלו

עם השבויים היהודיים וכדומה,

 

422

00:34:30,250 --> 00:34:34,375

והלך להילחם עם תרהקה

מלך כוש,

 

423

00:34:34,458 --> 00:34:41,167

הוא ניצח את תרהקה מלך כוש

וחזר עם הרבה שבויים

 

424

00:34:41,250 --> 00:34:44,042

מאזורי דרום מצרים וכוש.

 

425

00:34:46,125 --> 00:34:51,458

כן, וכשהוא חזר,

עם הצבא הגדול הזה לירושלים,

 

426

00:34:51,542 --> 00:34:54,500

היה לפי תיאור התנ"ך נס גדול

 

427

00:34:54,583 --> 00:34:59,375

שמלאך האלוקים

היכה את מחנהו שהיה על ירושלים

 

428

00:34:59,458 --> 00:35:02,417

והרג שם 85 אלף.

 

429

00:35:02,500 --> 00:35:05,375

עת היה מפלה גדולה

 

430

00:35:05,458 --> 00:35:13,500

כן, בתיאור שמהקב"ה, מהשמיים,

של סנחריב על ירושלים,

 

431

00:35:13,583 --> 00:35:18,333

וירושלים ניצלה עד החורבן

כעבור כ-130 שנה

 

432

00:35:18,417 --> 00:35:20,750

על ידי נבוכדנצר מלך בבל.

 

433

00:35:20,833 --> 00:35:22,583

שימו לב, יש פה פסוקים מישעיהו

 

434

00:35:22,667 --> 00:35:25,917

שהיה עד ראייה חי בירושלים

באותו זמן.

 

435

00:35:26,000 --> 00:35:27,833

הוא מביא פסוקים שאני קורא למעלה.

 

436

00:35:27,917 --> 00:35:33,375

"כה אמר השם,

יגיע מצרים וסחר-כוש

 

437

00:35:35,625 --> 00:35:39,375

"וסבאים אנשי מידה"...

 

438

00:35:39,458 --> 00:35:41,792

יש פה תיאור של דברים ממצרים,

 

439

00:35:41,875 --> 00:35:48,125

כוש, סבאים, סבא זה עוד דרומית

לכוש, דרומית אפילו לח'רטום של היום.

 

440

00:35:48,208 --> 00:35:52,792

"אנשי מידה", כן, אנשים גדולים,

סודאנים הם גדולים.

 

441

00:35:52,875 --> 00:35:57,125

"עלייך יעבורו, ולך יהיו,

אחרייך ילכו, בזיקים יעבורו,

 

442

00:35:57,208 --> 00:36:03,000

"ואלייך ישתחוו, אלייך יתפללו."

אותם מתפללים לקדוש ברוך הוא אלה.

 

443

00:36:03,083 --> 00:36:06,917

איך המצרים והכושים

מתפללים לקדוש ברוך הוא?

 

444

00:36:07,000 --> 00:36:08,708

כן, תכף נסביר.

 

445

00:36:08,792 --> 00:36:13,625

"ואין עוד אפס אלוקים. אכן אתה

אל מסתתר, אלוקי ישראל, מושיע.

 

446

00:36:13,708 --> 00:36:16,500

"בושו וגם נכלמו" וכולי.

 

447

00:36:16,583 --> 00:36:22,042

ועל זה, המדרש וחז"ל בכמה מקורות

מסבירים...

 

448

00:36:22,125 --> 00:36:28,375

אני לא אקרא כל מילה ומילה,

אבל יש פה בגדול תיאור

 

449

00:36:28,458 --> 00:36:34,500

שחזר סנחריב

עם כל השבויים והאוצרות

 

450

00:36:34,583 --> 00:36:38,583

של מצרים וכוש וסבא, כן,

 

451

00:36:38,667 --> 00:36:43,708

הוא, הגיע לירושלים איתם.

אני קורא.

 

452

00:36:45,542 --> 00:36:47,583

כן, "יגיע מצרים,"

אתם רואים, יגיע מצרים.

 

453

00:36:47,667 --> 00:36:51,333

זה חיל פרעה מלך מצרים,

הוא כבש את מצרים.

 

454

00:36:51,417 --> 00:36:56,208

"וסחר-כוש" זה תרהקה מלך כוש.

כל זה הוא חוזר כשבויים.

 

455

00:36:56,292 --> 00:36:59,333

"וסבאים אנשי מידה"

אלו חיילות שלהן.

 

456

00:36:59,417 --> 00:37:02,250

"עלייך יעבורו", זו ירושלים.

 

457

00:37:02,333 --> 00:37:05,542

זאת אומרת, הוא מגיע איתם,

עם הצבא הגדול לירושלים.

 

458

00:37:05,625 --> 00:37:11,125

בכלל, יש ביטוי של חז"ל שאומר

"בא סנחריב ובלבל את האומות."

 

459

00:37:11,208 --> 00:37:16,500

הצבאות באותם זמנים, הגדולים,

 

460

00:37:16,583 --> 00:37:22,958

הצבאות הגדולים היו כובשים שטח

והם היו לוקחים את האוכלוסייה

 

461

00:37:23,042 --> 00:37:29,167

וכדי לשלוט בשטח, מגלים

את האוכלוסייה שנכבשה למקום אחר,

 

462

00:37:29,250 --> 00:37:34,417

כן, שנכבש על ידיהם, ומביאים

למקום אחר שכבוש אוכלוסייה

 

463

00:37:34,500 --> 00:37:41,375

כן, לאותו מקום חדש כדי לעקור

מן השורש את האנשים שהיו שם.

 

464

00:37:41,458 --> 00:37:44,875

זה מה שקרה למשל בשומרון שבאו...

 

465

00:37:44,958 --> 00:37:50,708

הביא סנחריב כותים מכותה,

כן, לשומרון,

 

466

00:37:50,792 --> 00:37:54,083

את השומרונים

הוא הגלה לכותה למזרח,

 

467

00:37:54,167 --> 00:37:59,167

ומכותה, את הכותים,

הביא לשומרון את השומרונים.

 

468

00:37:59,250 --> 00:38:02,250

ופה גם כן כך קרה,

הוא מביא את כל הצבא הזה

 

469

00:38:02,333 --> 00:38:06,559

והאנשים הללו עולים לירושלים.

ואני קורא...

 

470

00:38:08,500 --> 00:38:12,472

כבר אני מעביר הלאה. תראו...

 

471

00:38:13,625 --> 00:38:15,333

"ואלייך ישתחוו, אלייך יתפללו,"

 

472

00:38:15,417 --> 00:38:17,667

הם נותנים שבחו של הקב"ה ואומרים,

 

473

00:38:17,750 --> 00:38:22,417

הם ראו את הנס

של המפלה של סנחריב

 

474

00:38:22,500 --> 00:38:24,708

והגיעו לאמונה בקדוש ברוך הוא.

 

475

00:38:26,875 --> 00:38:30,250

כן, אחרי שהמפלה של סנחריב...

מה קרה?

 

476

00:38:30,333 --> 00:38:34,288

אז יש לנו, הגיעו לירושלים מסבא,

 

477

00:38:34,295 --> 00:38:39,417

מכוש וממצרים, כן, שבויים,

 

478

00:38:39,500 --> 00:38:43,333

וסנחריב והצבא שלו נפל,

 

479

00:38:43,417 --> 00:38:47,167

מה עושים עם כל הצבא הגדול,

השבויים הללו?

 

480

00:38:47,250 --> 00:38:50,875

אז כותב "עמד חזקיהו,"

בשורה השלישית,

 

481

00:38:50,958 --> 00:38:55,708

"עמד חזקיהו ופטר את האוכלוסים

שבאו עימו בקולרין."

 

482

00:38:55,792 --> 00:39:00,875

כלומר, הם הגיעו

עם קולר של שבויים, אזוקים.

 

483

00:39:00,958 --> 00:39:06,958

והם שוחררו. ומה קרה להם?

וקיבלו עליהם מלכות שמיים.

 

484

00:39:07,042 --> 00:39:09,333

הם קיבלו את אמונת הקב"ה,

 

485

00:39:09,417 --> 00:39:13,417

אמונת אלוקי ישראל,

אמונת הייחוד,

 

486

00:39:14,833 --> 00:39:16,708

באותו מצב, אותו זמן,

 

487

00:39:16,792 --> 00:39:19,667

בגלל שראו את מה שקרה,

את התשואה בירושלים.

 

488

00:39:19,750 --> 00:39:24,667

ואומר המדרש, "לקיים מה שנאמר"...

 

489

00:39:24,750 --> 00:39:27,625

נבואה אחרת של ישעיהו

בן התקופה.

 

490

00:39:27,708 --> 00:39:32,417

מה מנבא ישעיהו? "ביום ההוא

יהיו חמש ערים בארץ מצרים

 

491

00:39:32,500 --> 00:39:38,958

מדברות שפת כנען, ונשבעות להשם

צבאות עיר ההרס ויאמר לאחת."

 

492

00:39:39,042 --> 00:39:45,292

הנביא ישעיהו מדבר, יהיו חמש ערים

בארץ מצרים מדברות בכנענית.

 

493

00:39:45,375 --> 00:39:50,250

והן נשבעות בשם, מאמינות,

איך זה יכול להיות?

 

494

00:39:50,333 --> 00:39:57,458

אותם שהגיעו ממצרים,

קיבלו את אמונת ישראל בירושלים,

 

495

00:39:57,542 --> 00:40:01,292

חזרו לשם, מדברים על כנען,

 

496

00:40:01,375 --> 00:40:05,417

וגם כן מתפללים לאלוקי ישראל

במצרים.

 

497

00:40:05,500 --> 00:40:08,542

ועוד מתאר המדרש,

"הלכו ובנו מזבח,

 

498

00:40:08,625 --> 00:40:10,750

והיו מקריבין עליו עולות

לשם שמיים."

 

499

00:40:12,000 --> 00:40:20,042

יש פה כבר עדות מהתנ"ך

על מזבח לאלוקי ישראל במצרים.

 

500

00:40:20,125 --> 00:40:24,500

ולא רק במצרים, בדרום של מצרים.

זה קצת מזכיר לנו את יב.

 

501

00:40:24,583 --> 00:40:27,125

עוד לפני שבכלל ידעו

שיש ביב משהו.

 

502

00:40:27,208 --> 00:40:31,542

"שנאמר, ביום ההוא..."

פסוק בישעיהו י"ט,

 

503

00:40:31,625 --> 00:40:39,083

"יהיה מזבח להשם בתוך ארץ מצרים,

ומצבה אצל גבולה להשם". על הגבול.

 

504

00:40:39,167 --> 00:40:44,750

"והיה לאות ולעד

להשם צבאות בארץ מצרים", וכולי.

 

505

00:40:44,833 --> 00:40:47,000

"וידעו מצרים את השם

ביום ההוא"...

 

506

00:40:47,083 --> 00:40:54,250

כלומר, יש השפעה של יהדות

שהגיעה למצרים, לדרומה,

 

507

00:40:54,333 --> 00:40:56,125

ועוד יותר דרומה.

 

508

00:40:56,208 --> 00:40:59,667

אני קורא הלאה. "והיו מתפללים

ומשתחווים אל ירושלים."

 

509

00:40:59,750 --> 00:41:04,333

האנשים האלה קיבלו את אמונת השם,

וכן,

 

510

00:41:04,417 --> 00:41:10,583

הם חוזרים לאותם מקומות

כיהודים או מתייהדים.

 

511

00:41:10,667 --> 00:41:15,250

דבר מיוחד במינו

של עדויות קדומות ביותר

 

512

00:41:15,333 --> 00:41:19,333

על השפעות יהודיות במצרים,

דרום מצרים,

 

513

00:41:19,417 --> 00:41:22,042

ועוד דרומה באזורי כוש.

 

514

00:41:23,792 --> 00:41:25,250

עד כאן מהתנ"ך.

 

515

00:41:25,333 --> 00:41:32,500

אני רוצה לחזק את העניין הזה

של הנתיב של הנילוס

 

516

00:41:32,583 --> 00:41:36,708

כמקור הדרך, הדרך הראשית,

לכיוון אתיופיה.

 

517

00:41:38,292 --> 00:41:46,208

זה דבר ברור בהיסטוריה. מי שירצה

יש גם ספר ידוע על הנילוס הכחול

 

518

00:41:46,292 --> 00:41:50,000

שמתאר דברים נוספים

במאות השנים האחרונות.

 

519

00:41:50,083 --> 00:41:55,875

שהנתיב המרכזי לאתיופיה, לסודאן,

 

520

00:41:55,958 --> 00:41:59,583

ולאפריקה דרומה היה עם הנילוס.

 

521

00:41:59,667 --> 00:42:04,792

ואני רק מזכיר פה כתזכורת מחזקת

לכיוון הזה רק,

 

522

00:42:04,875 --> 00:42:11,000

את האגדה הידועה,

המיתוס של אתיופיה בכלל,

 

523

00:42:11,083 --> 00:42:17,583

כן, שמנליק,

בנם של שלמה המלך ומלכת שבא

 

524

00:42:17,667 --> 00:42:21,917

שלפי המיתוס האתיופי

הגיעו מאתיופיה.

 

525

00:42:22,000 --> 00:42:25,542

מלכת שבא הגיעה מאתיופיה

ונולד לה בן משלמה המלך,

 

526

00:42:25,625 --> 00:42:31,417

והבן שגדל חזר לירושלים,

והגיע לירושלים ושלמה אמר,

 

527

00:42:31,500 --> 00:42:35,292

"תהיה מלך על אתיופיה" אבל הוא גם,

 

528

00:42:35,375 --> 00:42:38,792

בעזרת, למעשה,

בחורי ישראל שהלכו איתו,

 

529

00:42:38,875 --> 00:42:45,500

גנבו את ארון הקודש, לפי הסיפור

של "כבוד המלכים" - "כברה נגסט,"

 

530

00:42:45,583 --> 00:42:52,542

סיפור ידוע,

אבל כשלקחו את ארון הקודש מירושלים,

 

531

00:42:52,625 --> 00:42:56,292

וברחו או הלכו לאתיופיה,

 

532

00:42:56,375 --> 00:43:00,333

ולפי התיאורים,

הארון נשא את נוסעיו,

 

533

00:43:00,417 --> 00:43:05,708

טסו בשמיים כמעט, הגיעו מהר.

וכתוב פה,

 

534

00:43:05,792 --> 00:43:11,125

"כי באנו אל מי אתיופיה,"

הם הגיעו מירושלים לעזה,

 

535

00:43:11,208 --> 00:43:14,792

ו"הגענו אל מי אתיופיה,"

מי אתיופיה זה הנילוס.

 

536

00:43:14,875 --> 00:43:17,583

זה הנהר שיורד מאתיופיה

ומשקה את נהר מצרים.

 

537

00:43:17,667 --> 00:43:22,250

כלומר, הם הגיעו לשם,

אומנם יש פה תיאור גם...

 

538

00:43:22,333 --> 00:43:24,375

הם עברו אל הים האדום או ים סוף,

 

539

00:43:24,458 --> 00:43:28,708

אבל זה תיאור אגדי שאני

לא מקבל אותו. אם בכל אגדה...

 

540

00:43:28,792 --> 00:43:32,417

אבל לפחות, הדרך

להגיע לאתיופיה היא דרך הנילוס.

 

541

00:43:34,417 --> 00:43:36,708

גם בסיפור אלדד הדני,

 

542

00:43:36,792 --> 00:43:44,441

אני לא נותן עכשיו משקל מהותי

דווקא לאלדד הדני

 

543

00:43:46,000 --> 00:43:53,750

עם הסיפור הפנטסטי שלו, אותה מסורת

ששבט דן ואחרי זה שבטים נוספים,

 

544

00:43:53,833 --> 00:44:00,500

נפתלי וגד ואשר, ירדו מארץ ישראל

בתקופת הבית הראשון

 

545

00:44:00,583 --> 00:44:07,167

או... כבר בתקופת ירבעם בן נבט,

ואחרי כן, בסוף בית ראשון.

 

546

00:44:07,250 --> 00:44:12,000

אבל העיקרון הוא

שהם ירדו דרך הנילוס לאתיופיה.

 

547

00:44:12,083 --> 00:44:14,458

את זה אתם רואים בקטע השני,

בפסקה השנייה,

 

548

00:44:14,542 --> 00:44:17,542

"לסוף נתנו עצה לילך למצרים

ולא על הדרך שהלכו אבותינו

 

549

00:44:17,625 --> 00:44:23,083

"וגם לא להחריבה, אלא

כדי לעבור לנהר פישון לארץ כוש."

 

550

00:44:23,167 --> 00:44:30,458

פישון זה השם המקראי של הנילוס,

כן, "נעבור בארצכם לנהר פישון."

 

551

00:44:30,542 --> 00:44:34,542

בקיצור, הדרך גם כן, של ההגעה,

 

552

00:44:34,625 --> 00:44:41,042

לפי התיאור הזה של השבטים,

שבט דן ושבטים אחרים היה דרך הנילוס.

 

553

00:44:42,667 --> 00:44:46,667

פה אני בא למסורות שאני...

 

554

00:44:46,750 --> 00:44:55,333

רובן אני שמעתי בעצמי מתוך העדה.

 

555

00:44:55,417 --> 00:44:59,792

יש תיאוריות על הגעת יהודים

לאתיופיה, על השפעות יהודיות,

 

556

00:44:59,875 --> 00:45:06,833

ויש מסורות. המסורות שלדעתי,

שממש אותנטיות מתוך העדה,

 

557

00:45:06,917 --> 00:45:10,417

מדברות על הנילוס כדרך הגעה

 

558

00:45:10,500 --> 00:45:14,333

עם תיאורים נוספים,

מתי ואיך וכו.'

 

559

00:45:14,417 --> 00:45:20,000

אני ברפרוף ככה בקצרה

אני אגיד כמה מקורות כאלה.

 

560

00:45:20,083 --> 00:45:23,167

המקור הראשון,

שמתי אותם מבחינה כרונולוגית,

 

561

00:45:23,250 --> 00:45:26,750

"תשובות אבא יצחק". 1848.

 

562

00:45:26,833 --> 00:45:34,083

אבא יצחק היה נזיר שהיה נחשב

גדול החכמים במנזר אוהרואה באתיופיה,

 

563

00:45:34,167 --> 00:45:36,333

אצל יהודי אתיופיה.

 

564

00:45:36,417 --> 00:45:42,417

והוא נשאל שאלות על ידי בנו של שד"ל,

פילוסיין לוצאטו.

 

565

00:45:42,500 --> 00:45:44,917

ואחת השאלות הייתה,

"מתי הגעתם לאתיופיה?"

 

566

00:45:45,000 --> 00:45:49,333

והוא אמר,

"אנו באנו אחרי ירמיהו הנביא.

 

567

00:45:49,417 --> 00:45:53,292

"אין אנו סופרים

משנת הגיעו של מנליק.

 

568

00:45:53,375 --> 00:45:55,542

"באנו דרך סנאר."

 

569

00:45:55,625 --> 00:46:02,917

סנאר, זו ממלכה כושית,

דרומית למרואה, אזור קרוב לח'רטום.

 

570

00:46:03,000 --> 00:46:07,583

כלומר, יש פה עדות

של לפני כבר כ-160 שנה

 

571

00:46:07,667 --> 00:46:12,375

יותר, 180 שנה של...

 

572

00:46:12,458 --> 00:46:15,958

אחד מגדולי, חכמי יהודי אתיופיה שאומר,

 

573

00:46:16,042 --> 00:46:21,292

הגענו דרך סודאן, דרך הנילוס.

 

574

00:46:21,375 --> 00:46:26,792

הרב שמואל בארי, השליח הראשון

של הסוכנות היהודית באתיופיה

 

575

00:46:26,875 --> 00:46:31,583

שהיה ב-1953-1954-1955.

 

576

00:46:31,667 --> 00:46:35,333

הקים סמינר גם לקייסים.

 

577

00:46:35,417 --> 00:46:40,750

והיו מספר קייסים

שנבחרו להיות בסמינר הזה.

 

578

00:46:40,833 --> 00:46:44,417

והוא שאל אותם, הרב שמואל בארי,

שהכרתי אותו,

 

579

00:46:44,500 --> 00:46:47,958

היה יהודי תלמיד רציני וחכם וחוקר.

 

580

00:46:48,042 --> 00:46:51,292

ושאל אותם הרבה שאלות.

 

581

00:46:51,375 --> 00:46:58,667

והוא מצטט את מה שהם אמרו לו

בשנות ה-50.

 

582

00:46:58,750 --> 00:47:02,208

"שהם מן החסידים

שברחו מישראל למצרים

 

583

00:47:02,292 --> 00:47:04,458

"כשמלכות החשמונאים

נהפכה לצדוקית."

 

584

00:47:05,792 --> 00:47:11,208

כן, הוא מבין שזו גרסה שלישית,

הוא מביא פה גרסה של יהודי יב.

 

585

00:47:11,292 --> 00:47:15,875

אבל העיקרון הוא

שהם הגיעו ממצרים.

 

586

00:47:15,958 --> 00:47:21,583

והדרך היא דרך הנילוס,

זה במפורש נאמר לו גם כן

 

587

00:47:21,667 --> 00:47:26,333

וגם בהמשך מאותם הקייסים

שתכף נשמע עוד דברים.

 

588

00:47:26,417 --> 00:47:30,000

משה בר יודא היה

השליח השלישי של הסוכנות היהודית,

 

589

00:47:30,083 --> 00:47:37,750

והוא שמע בעיקר מהקייס

אחד החשובים ביותר

 

590

00:47:37,833 --> 00:47:44,000

במחצית הראשונה של המאה ה-20,

קייס ברהן ברוך, אורי בן ברוך,

 

591

00:47:44,083 --> 00:47:48,000

שאמר, כן, אני מצטט את משה בר יודא,

 

592

00:47:48,083 --> 00:47:50,708

"המסורת שבפי הפלאשים

המסופרת על ידי כוהניהם

 

593

00:47:50,792 --> 00:47:52,625

"והעוברת בעל פה מדור לדור.

 

594

00:47:52,708 --> 00:47:56,750

"אומרת שהפלאשים הם צאצאיהם

של היהודים אשר ירדו למצרים

 

595

00:47:56,833 --> 00:48:00,958

"עם הנביא ירמיהו

אחר מותו של גדליה בן אחיקם.

 

596

00:48:01,042 --> 00:48:02,917

"הם התיישבו במעלה הנילוס"...

 

597

00:48:04,208 --> 00:48:09,375

כלומר, הם לא באו בבת אחת

לאתיופיה.

 

598

00:48:09,458 --> 00:48:13,375

התיאור הזה מופיע גם כן

בתיאורים נוספים.

 

599

00:48:13,458 --> 00:48:16,458

שהייתה מעין התיישבות, כן,

 

600

00:48:16,542 --> 00:48:20,375

לקח אולי עשרות או מאות שנים

עד שהגיעו לאתיופיה.

 

601

00:48:20,458 --> 00:48:23,833

בכל אופן, "התישבו במעלה הנילוס.

 

602

00:48:23,917 --> 00:48:25,792

"ובאחת הפלישות שבאו מדרום,

 

603

00:48:25,875 --> 00:48:31,000

"נתנו ידם לפולש נגד המלך

בתל-מוס, תלמי.

 

604

00:48:31,083 --> 00:48:32,958

"הפולשים ניגפו ונסוגו דרומה,

 

605

00:48:33,042 --> 00:48:36,792

"ועימם גדודי הצבא היהודיים,

גברים בלבד."

 

606

00:48:36,875 --> 00:48:41,792

נקודה זו משמעותית שאלה שהגיעו

זה לא משפחות,

 

607

00:48:41,875 --> 00:48:43,750

אלא גברים שהיו חיילים.

 

608

00:48:43,833 --> 00:48:46,000

"הם נעו לאורך היאור"...

כלומר, הנילוס.

 

609

00:48:46,083 --> 00:48:49,708

"עד שהגיעו למקום שבו

מסתעף היאור לשתי זרועות."

 

610

00:48:49,792 --> 00:48:52,792

כנראה ליד ח'רטום.

שם נפגשים הנילוס הכחול והלבן.

 

611

00:48:52,875 --> 00:48:55,000

ה"כנראה" הזה הוא של משה בר יודא.

 

612

00:48:55,083 --> 00:49:03,000

אני לא מקבל את זה. לפי דעתי,

הם הגיעו דרך נהר עטברה,

 

613

00:49:03,083 --> 00:49:05,875

ונראה את זה בהמשך, בקיצור,

 

614

00:49:05,958 --> 00:49:09,625

המשיכו בדרך הנילוס

עד שהגיעו לאתיופיה.

 

615

00:49:09,708 --> 00:49:13,583

עדות משנות ה-50.

הכוהן אורי בן ברוך.

 

616

00:49:13,667 --> 00:49:20,083

מצוטט מספר פעמים,

אני לא ארחיב פה.

 

617

00:49:20,167 --> 00:49:24,417

אותו קייס חשוב,

במחצית השנייה של המאה ה-20

 

618

00:49:24,500 --> 00:49:30,917

הוא עלה ארצה בין הראשונים

בשנות ה-70, ונפטר פה באשדוד.

 

619

00:49:31,000 --> 00:49:35,500

והוא מסר את המסורת שלו

גם כן ליעל כהנא

 

620

00:49:35,583 --> 00:49:40,042

שביקרה ב-1971 באתיופיה.

 

621

00:49:40,125 --> 00:49:45,208

אותו סיפור. הייתה

קהילה יהודית באלכסנדריה, במצרים,

 

622

00:49:45,292 --> 00:49:51,833

והיהודים הדרימו דרומה,

חלקם אומר אפילו לתימן,

 

623

00:49:51,917 --> 00:49:58,375

חלקם דרך, מהנילוס לאתיופיה. כן.

 

624

00:49:58,458 --> 00:50:01,708

מה שחשוב, תראו את הפסקה האחרונה.

 

625

00:50:01,792 --> 00:50:05,167

"כאשר הגיעה

קבוצת בית ישראל לאתיופיה,

 

626

00:50:05,250 --> 00:50:07,375

היא מנתה ברובה גברים.

 

627

00:50:07,458 --> 00:50:10,917

"מחוסר נשים יהודיות, הם נשאו

נשים מקומיות, כמו נשות האגאו."

 

628

00:50:14,167 --> 00:50:17,583

מקור נוסף שהבאתי פה,

 

629

00:50:17,667 --> 00:50:22,083

זה דברים שממשפחת

קייס אורי בן ברוך, קייס ברהן,

 

630

00:50:22,167 --> 00:50:26,208

שהתגלגלו לידיי.

פרסמתי אותם גם כן.

 

631

00:50:26,292 --> 00:50:33,042

תיאור של הירידה מארץ ישראל, כן,

 

632

00:50:33,125 --> 00:50:37,750

בבית ראשון עוד, גלות למצרים,

 

633

00:50:37,833 --> 00:50:44,167

ובאמצע בית שני או מדובר פה

על 150 שנה אחרי שיבת ציון מבבל,

 

634

00:50:45,958 --> 00:50:52,917

היו יהודים במצרים, והם הגיעו,

הלכו דרומה לסודאן,

 

635

00:50:53,000 --> 00:51:00,000

ומשם נכנסו לאתיופיה, כן.

 

636

00:51:00,083 --> 00:51:03,750

אני כבר פה ציינתי גם

את הכיוון של דרך הנילוס הכחול,

 

637

00:51:03,833 --> 00:51:06,583

אבל גם את הנתיב של נהר גואנג.

 

638

00:51:07,625 --> 00:51:10,083

גואנג, שאנחנו שומעים אותו עכשיו,

 

639

00:51:10,167 --> 00:51:18,500

זה שמו של הנהר עטברה

כשהוא יוצא מאזור גונדר צפונה,

 

640

00:51:18,583 --> 00:51:25,917

הוא נקרא גואנג. בהמשך, משתנה

שמו לקראת מקום חיבורו לנילוס

 

641

00:51:26,000 --> 00:51:27,708

ליד העיר עטברה לנהר עטברה.

 

642

00:51:29,625 --> 00:51:33,208

אני לא אלאה אתכם, אבל יש פה...

 

643

00:51:33,292 --> 00:51:37,417

אתם יכולים לראות קייסים רבים.

 

644

00:51:37,500 --> 00:51:44,958

ב-1983,

 

645

00:51:45,042 --> 00:51:51,083

כן, קיימתי כינוס של קייסים,

כל הקייסים כמעט שהיו אז בארץ.

 

646

00:51:51,167 --> 00:51:58,208

וישבתי איתם בכמו סמינר בניר עציון,

ושאלתי אותם כל מיני שאלות,

 

647

00:51:58,292 --> 00:52:03,792

אחת השאלות היא השאלה,

מאיפה הגיעו אבותיכם?

 

648

00:52:03,875 --> 00:52:09,750

ושאלתי את זה בדרך של...

בכתב, באמהרית,

 

649

00:52:09,833 --> 00:52:14,083

והם כתבו,

ואחרי זה תרגמתי את התשובות.

 

650

00:52:14,167 --> 00:52:18,708

רובם ככולם דיברו באותו סגנון,

 

651

00:52:18,792 --> 00:52:24,375

באו ממצרים, הדרימו לכיוון ח'רטום,

 

652

00:52:24,458 --> 00:52:31,625

נכנסו לאתיופיה, ואז הם מזכירים

שני מקומות משמעותיים.

 

653

00:52:31,708 --> 00:52:37,667

או דרך קווארה, כמו קייס אברהם מהרט.

כן, במקור העליון.

 

654

00:52:39,333 --> 00:52:41,917

הם מצטטים "דרך קווארה."

 

655

00:52:42,000 --> 00:52:47,750

קווארה זה

מחוז מושבם של יהודי אתיופיה

 

656

00:52:47,833 --> 00:52:53,208

שבמאה השנים האחרונות,

למעשה הלך ופחת.

 

657

00:52:53,292 --> 00:52:54,875

בעיקר אחרי ה"קפו קן."

 

658

00:52:54,958 --> 00:53:00,167

אבל קווארה הייתה נחשבת

אזור מוצא של יהודי אתיופיה.

 

659

00:53:00,250 --> 00:53:02,417

הרבה מספרים, "באנו משם."

 

660

00:53:02,500 --> 00:53:08,542

ועוד דברים ש...

וקווארה היא קרובה לסודאן.

 

661

00:53:08,625 --> 00:53:14,792

לקראת העלייה,

אז כמעט לא נותרו שם יהודים,

 

662

00:53:14,875 --> 00:53:17,125

חלק התנצרו וחלק נעלמו.

 

663

00:53:17,208 --> 00:53:21,333

כבר כמעט לא היו יהודים,

וקווארה כבר לא הייתה מרכז.

 

664

00:53:21,417 --> 00:53:26,250

כן, היא הייתה מנותקת

מרוב אזורי יהודי אתיופיה,

 

665

00:53:26,333 --> 00:53:31,417

אבל היא קרובה,

היא הכי מערבית לכיוון סודאן.

 

666

00:53:31,500 --> 00:53:36,208

שוב, קייס סמואל נגה.

הוא מאזור תיגראי.

 

667

00:53:36,292 --> 00:53:40,083

"דרך מצרים הלכו לאתיופיה,

דרך מקום שנקרא קווארה."

 

668

00:53:40,167 --> 00:53:46,458

מנגיסטו אליאס, הוא לא קייס,

הוא אחד האנשים שלמדו אצל פייטלוביץ'

 

669

00:53:46,542 --> 00:53:53,042

בבית הספר באדיס אבבה. כן,

הוא גם כן מביא עגה מהנילוס.

 

670

00:53:53,125 --> 00:53:55,792

קייס אברהם אבטהה תזזו.

 

671

00:53:55,875 --> 00:53:58,792

למעשה, כל הקייסים שמוזכרים פה,

חוץ מאחד,

 

672

00:53:58,875 --> 00:54:03,208

כולם כבר אינם בין החיים.

וכולם מדברים על אותו עיקרון.

 

673

00:54:03,292 --> 00:54:06,333

הגיעו דרך נהר גואנג.

 

674

00:54:08,250 --> 00:54:11,250

בקווארה, דרך נהר גואנג. כן.

 

675

00:54:12,875 --> 00:54:15,708

קייס ימרהן אדגואיצ'או פיקדו,

קייס זהריקו טסרה,

 

676

00:54:15,792 --> 00:54:18,667

קייס אבא יצחק אייאסו,

קייס קסטה מנשה,

 

677

00:54:18,750 --> 00:54:23,167

קייס תפסייהקו מלכיצדק פיקדו למטה.

הוא חי.

 

678

00:54:23,250 --> 00:54:29,708

הוא קייס מאזור תיגראי שחי באשקלון,

כבר למעלה מ-90.

 

679

00:54:29,792 --> 00:54:32,500

כן, גם הוא אומר,

"היינו הרבה שנים במצרים,

 

680

00:54:32,583 --> 00:54:35,292

ואחר כך בסודאן.

היינו הרבה שנים בח'רטום.

 

681

00:54:35,375 --> 00:54:37,250

בעקבות בעיות רבות שהיו להם,

 

682

00:54:37,333 --> 00:54:40,250

הלכו דרך הנילוס לגואנג ולקווארה.

 

683

00:54:42,125 --> 00:54:45,583

אני רק אציין, זה מקור מאוד חשוב.

 

684

00:54:45,667 --> 00:54:51,750

לפני כחודש נפטר קייס הדנה טקויה.

 

685

00:54:51,833 --> 00:54:59,875

קייס הדנה היה קייס מהחשובים ביותר

בשלהי המאה ה-20,

 

686

00:54:59,958 --> 00:55:02,583

גם באתיופיה וגם בארץ.

 

687

00:55:02,667 --> 00:55:08,000

והוא כתב ספר שיש בו מסורות

מאוד מאוד מיוחדות.

 

688

00:55:08,083 --> 00:55:11,208

הייחוד במסורות שלו,

אני לא הבאתי עוד פה...

 

689

00:55:11,292 --> 00:55:14,417

הייתי צריך להביא

כמה עמודים רחבים

 

690

00:55:14,500 --> 00:55:22,042

שהוא פירט שמות, מקומות,

שמות של מלכים, כאילו הוא עיתונאי

 

691

00:55:22,125 --> 00:55:27,542

שמתאר את הדברים

שקרו לפני 2,000 ומשהו שנה.

 

692

00:55:27,625 --> 00:55:31,542

ניסיתי להגיע אליו,

ניסיתי גם דרך בניו,

 

693

00:55:31,625 --> 00:55:34,417

אני אומר, אני הרמתי ידיים.

 

694

00:55:34,500 --> 00:55:40,875

יכולתי להבין שהוא שמע דברים

בעיקר מהנזירים שאצלם הוא למד.

 

695

00:55:42,583 --> 00:55:44,667

ויכול להיות שיש לו

עוד דברים נוספים.

 

696

00:55:44,750 --> 00:55:48,000

בעיקרון הוא זהה

למסורות של כל הקייסים,

 

697

00:55:48,083 --> 00:55:52,042

אבל הפרטנות שבו היא מפליאה.

 

698

00:55:54,250 --> 00:55:57,833

אני עכשיו בא לדבר נוסף.

 

699

00:55:59,167 --> 00:56:06,042

ופה אני רוצה להודות לידידי

ושותפי, אפשר לומר, בר קריבוס,

 

700

00:56:06,125 --> 00:56:09,167

ד"ר בר קריבוס,

שהרצה את ההרצאה הקודמת.

 

701

00:56:10,792 --> 00:56:17,042

המוצא או המעיין

שממנו מתחיל נהר גואנג,

 

702

00:56:17,125 --> 00:56:22,583

"גואנג ראס", ראש הגואנג,

יש לו סיפור.

 

703

00:56:22,667 --> 00:56:29,208

מסורת שאני אומר,

היא אחוזה מסורת קדומה אסורה...

 

704

00:56:29,292 --> 00:56:34,542

זאת אומרת,

היא קשורה לקרקע, למקום.

 

705

00:56:34,625 --> 00:56:36,375

דבר מאוד מעניין.

 

706

00:56:37,292 --> 00:56:43,208

שימו לב, יש פה

מפה של נהר גואנג כשהוא יוצא,

 

707

00:56:43,292 --> 00:56:47,750

ואנחנו נראה בהמשך

גם תמונות של המעיין עצמו. כן.

 

708

00:56:47,833 --> 00:56:52,250

הגואנג ראס הוא המקומות הקדושים

של יהדות אתיופיה.

 

709

00:56:52,333 --> 00:56:58,958

יש בו היסטוריה מכל מיני כיוונים.

מהמאות ה-15-16.

 

710

00:56:59,042 --> 00:57:03,708

וזה היה מקום קדוש

עד לפני מאה שנה ואולי יותר.

 

711

00:57:03,792 --> 00:57:11,750

ואני שמעתי את העדויות

מאדם שעלה ארצה לפני כמעט 30 שנה,

 

712

00:57:11,833 --> 00:57:13,458

אבא דובלה וורקו,

 

713

00:57:13,542 --> 00:57:17,083

שגר בסמוך למקום.

 

714

00:57:17,167 --> 00:57:20,333

הוא סיפר לי על המקום הקדוש הזה,

 

715

00:57:20,417 --> 00:57:24,833

שהמקום קדוש ליהודים

וגם הגויים החשיבו אותו מאוד.

 

716

00:57:24,917 --> 00:57:31,250

ומשם מתחיל הנהר גואנג. כן.

 

717

00:57:31,333 --> 00:57:38,208

תראו את המסורת של סיפור עם,

נקרא לו,

 

718

00:57:38,292 --> 00:57:42,417

אבל תבינו תכף מה הכוונה

שאני מפיק מתוך הסיפור.

 

719

00:57:43,875 --> 00:57:46,708

אז המקום היה קדוש,

אנשים שם התפללו,

 

720

00:57:46,792 --> 00:57:50,625

רצו להתרפא,

לזכות לכל מיני דברים.

 

721

00:57:50,708 --> 00:57:52,833

והוא סיפר לי כך:

 

722

00:57:52,917 --> 00:57:58,125

"אישה גרושה הכינה אוכל מיוחד,

ורצתה לשלחו כקורבן לירושלים."

 

723

00:57:58,208 --> 00:58:00,917

כן, יהודי אתיופיה

רוצים משהו להביא לירושלים.

 

724

00:58:01,000 --> 00:58:05,583

איך אפשר להביא מאתיופיה

מתנה לירושלים?

 

725

00:58:05,667 --> 00:58:10,708

כן, כמו שהנביא אמר, בעת ההיא,

"יובא להשם שי."

 

726

00:58:10,792 --> 00:58:14,958

כן, לירושלים.

איך מביאים מאתיופיה לירושלים?

 

727

00:58:15,042 --> 00:58:18,500

מה עשתה האישה התמימה הזו?

 

728

00:58:18,583 --> 00:58:23,667

"היא שמה את האוכל בכלי אותו

הניחה על פני המים בגואנג ראס."

 

729

00:58:25,167 --> 00:58:32,875

אז היא הכינה מנחה על המים

שם הנחל מתחיל.

 

730

00:58:32,958 --> 00:58:34,792

"היה זה בחודש סאני

 

731

00:58:34,875 --> 00:58:38,250

"חודש יולי, בעיצומה

של עונת הגשמים באתיופיה."

 

732

00:58:38,333 --> 00:58:41,667

"כעבור כחצי שנה

בחודש הידר, דצמבר,

 

733

00:58:41,750 --> 00:58:43,375

"הגיע הקורבן לירושלים."

 

734

00:58:45,000 --> 00:58:50,917

שימו לב, איך חשבו אנשים

שמגואנג ראס זה מגיע לירושלים?

 

735

00:58:52,750 --> 00:59:00,167

יש פה אמונה חזקה מאוד,

שמועגנת בכל מה ששמענו עד עכשיו,

 

736

00:59:00,250 --> 00:59:06,833

שאבותיהם הגיעו מירושלים

דרך מצרים, דרך הנילוס,

 

737

00:59:06,917 --> 00:59:09,750

דרך נהר גואנג, והגיעו לאתיופיה.

 

738

00:59:09,833 --> 00:59:17,833

ואת ההגעה לאתיופיה

עם הגואנג על ראשיתו, בגואנג ראס.

 

739

00:59:17,917 --> 00:59:20,375

אז ממילא הנהר הזה זורם,

מאיפה הוא זורם?

 

740

00:59:20,458 --> 00:59:24,958

לכיוון ירושלים.

זו אמונה אחוזה בשטח.

 

741

00:59:25,042 --> 00:59:29,333

אני תכף אחזק את הכיוון הזה

במסורות נוספות.

 

742

00:59:30,417 --> 00:59:35,083

אבל תראו, המקום הזה,

יש פה תמונות,

 

743

00:59:35,167 --> 00:59:39,125

שוב תודתי לד"ר בר קריבוס,

שאנחנו עובדים ביחד.

 

744

00:59:42,792 --> 00:59:46,958

כן, כאן הנביעה של המעיין,

 

745

00:59:47,042 --> 00:59:52,167

שאתם רואים מצד שמאל את התמונה

שצולמה לא מזמן,

 

746

00:59:52,250 --> 00:59:58,833

משם מתחיל הגואנג ראס.

זה באזור שנקרא היום צ'ילגה,

 

747

00:59:58,917 --> 01:00:02,667

משהו כמו 40 ק"מ מגונדר.

 

748

01:00:06,375 --> 01:00:13,542

הנחל מתחיל פה,

מצד שמאל אתם רואים בתחילת זרימתו,

 

749

01:00:13,625 --> 01:00:17,667

בתמונה העליונה

הוא ממשיך כשהוא לצפונה,

 

750

01:00:17,750 --> 01:00:22,792

ומי שנוסע

בין גונדר לכיוון מטמה,

 

751

01:00:22,875 --> 01:00:25,750

או לכיוון אייקל בצ'ילגה,

 

752

01:00:25,833 --> 01:00:29,417

עובר על נהר הגואנג

בדרך גונדר-אייקל.

 

753

01:00:31,125 --> 01:00:35,958

זו תמונה שאני צילמתי אותה כבר לפני

כמעט 30 שנה, היום זה כביש סלול.

 

754

01:00:36,042 --> 01:00:38,458

פה הנהר הוא כבר גדול.

 

755

01:00:38,542 --> 01:00:41,833

ומה מעניין בנהר הזה?

 

756

01:00:41,917 --> 01:00:49,833

ושוב, הפלא הזה שאנשים...

אני חוויתי אותו כשנסעתי שם.

 

757

01:00:49,917 --> 01:00:57,417

כל הנחלים באותם אזורים

יורדים קרוב לאגם טאנה.

 

758

01:00:57,500 --> 01:01:00,708

אגם טאנה הוא 20-30-40 ק"מ משם.

 

759

01:01:01,833 --> 01:01:05,667

והוא מתמלא מכל הנחלים שבסביבה.

 

760

01:01:07,417 --> 01:01:12,958

הנחל היחידי שפתאום

תופס כיוון הפוך לכיוון צפון

 

761

01:01:13,042 --> 01:01:15,292

זה הגואנג.

 

762

01:01:15,375 --> 01:01:23,125

והוא מפה זורם 805 ק"מ, אוסף

את כל המים של הנהרות הגדולים,

 

763

01:01:23,208 --> 01:01:25,583

כמו שאמרתי, אנגרב, טקזה,

 

764

01:01:25,667 --> 01:01:30,083

וכנהר גדול עם אחוז מים ניכר

הוא נשפך לנילוס.

 

765

01:01:30,167 --> 01:01:34,333

האמונה הייתה, משם הם הגיעו,

מירושלים,

 

766

01:01:34,417 --> 01:01:38,250

ממצרים, מירושלים,

הגיעו לאתיופיה דרך הגואנג,

 

767

01:01:38,333 --> 01:01:45,208

כן, ולכן האישה התמימה הזו

רצתה להביא מנחה להשם בירושלים

 

768

01:01:45,292 --> 01:01:47,500

דרך הגואנג.

 

769

01:01:48,375 --> 01:01:53,792

עוד מקור של מסורת משמעותית

ששמעתי אותה מפי הקייסים,

 

770

01:01:53,875 --> 01:01:56,875

ואפשר לשמוע אותה היום

גם כן מפי זקני העדה.

 

771

01:01:56,958 --> 01:02:01,833

צריכים תמיד לחשוב שאנשים מספרים

לא מסורת שהם שמעו בארץ

 

772

01:02:01,917 --> 01:02:06,542

או מפי איזה חוקר, אלא מה

הם יודעים בעצמם ששמעו מאבותיהם

 

773

01:02:06,625 --> 01:02:11,042

בלי נגיעות מבחוץ.

ואני שמעתי מהרבה.

 

774

01:02:12,542 --> 01:02:15,750

"ממערב באנו וממערב נשוב."

 

775

01:02:15,833 --> 01:02:20,125

המסורת באתיופיה

של יהודי אתיופיה,

 

776

01:02:20,208 --> 01:02:25,375

הם הגיעו ממערב, כלומר, מהנילוס,

מסודאן של היום,

 

777

01:02:25,458 --> 01:02:29,833

ויחזרו לארץ ישראל

גם כן דרך מערב.

 

778

01:02:29,917 --> 01:02:34,042

הרי זה לא הגיוני, כן,

אבל זה קרה.

 

779

01:02:34,125 --> 01:02:37,000

הם חזרו דרך סודאן.

 

780

01:02:38,958 --> 01:02:45,083

עכשיו, הדבר הזה

גם כן נכתב בנבואות.

 

781

01:02:45,167 --> 01:02:47,125

אני לא רוצה עכשיו

להיכנס לעניין של הנבואות,

 

782

01:02:47,208 --> 01:02:50,042

אבל חלומות ונבואות

אצל יהודי אתיופיה

 

783

01:02:50,125 --> 01:02:52,625

זה דבר מאוד משמעותי,

 

784

01:02:52,708 --> 01:02:57,625

והמקור שלמעלה מאבא ברוך אדהנן.

 

785

01:02:57,708 --> 01:03:03,167

אבא ברוך היה מגדולי הקייסים,

בהתחלה היה נזיר,

 

786

01:03:03,250 --> 01:03:07,875

של יהדות אתיופיה

בשליש הראשון של המאה העשרים,

 

787

01:03:07,958 --> 01:03:13,792

גם קודם. פייטלביץ' פגש אותו

וראה בו את המנהיג החשוב,

 

788

01:03:13,875 --> 01:03:20,750

והוא, ב-1935 אסף את בני משפחתו

וקייסים לא מעטים,

 

789

01:03:20,833 --> 01:03:25,625

הרבה מבני משפחתו הם רבנים היום

וגם קייסים בעבר,

 

790

01:03:25,708 --> 01:03:30,375

וסיפר להם מה הוא יודע כנבואה,

 

791

01:03:30,458 --> 01:03:34,250

מתי יגיעו האויבים לארץ ישראל.

 

792

01:03:34,333 --> 01:03:37,750

מדובר פה על 1935.

 

793

01:03:37,833 --> 01:03:43,833

אני לא אלאה אתכם,

אבל הוא מדבר על הגעה לארץ ישראל

 

794

01:03:43,917 --> 01:03:48,125

שתהיה בזמן שכבר לא יהיו קיסרים

בשושלת הסולומונית.

 

795

01:03:48,208 --> 01:03:51,667

זה קרה בזמן "הדרג,"

ולא בזמן היילה סלאסי,

 

796

01:03:51,750 --> 01:03:54,833

העלייה לישראל.

וזה יהיה דרך סודאן.

 

797

01:03:54,917 --> 01:04:01,083

הוא מדבר על קשיים שיהיו שם

ואנשים ימותו שם בסודאן.

 

798

01:04:01,167 --> 01:04:05,208

כן, והוא גם מדבר על העלייה

של שארית יהודי אתיופיה

 

799

01:04:05,292 --> 01:04:07,042

שגם הם יגיעו לישראל.

 

800

01:04:07,125 --> 01:04:11,958

כך הוא מנבא ב-1975.

כל הנבואות שלו התקיימו.

 

801

01:04:12,042 --> 01:04:18,208

אני רוצה רק לציין,

בתפיסה של יהודי אתיופיה,

 

802

01:04:18,292 --> 01:04:25,250

בהרבה מאוד היבטים, כיוון מזרח

שמסמל את הכיוון לארץ ישראל,

 

803

01:04:25,333 --> 01:04:28,833

מבחינה לפחות טופוגרפית, כיוונים.

 

804

01:04:28,917 --> 01:04:32,750

הזריחה, כיוון הזריחה

לעומת כיוון השקיעה.

 

805

01:04:32,833 --> 01:04:38,167

מזרח - הזריחה, מערב - השקיעה.

בערב.

 

806

01:04:38,250 --> 01:04:42,667

הערב - מערב, שזה סודאן,

מסמל חושך וקשיים.

 

807

01:04:42,750 --> 01:04:50,500

לכן בסודאן, ימותו, יהיו קשיים.

מהמזרח תבוא ברכה.

 

808

01:04:50,583 --> 01:04:56,000

זו תפיסה נוספת של אמונה

המושרשת ביהודי אירופה.

 

809

01:04:56,083 --> 01:04:59,583

ו"ממערב באנו וממערב נשוב,"

עם כל הקשיים.

 

810

01:05:01,250 --> 01:05:04,333

מקור נוסף שהבאתי פה, אחרון.

 

811

01:05:04,417 --> 01:05:10,875

אבא פלקה אסאהין, שאני פגשתי אותו

ב-1992 בכפר טמרגוט,

 

812

01:05:10,958 --> 01:05:16,000

סיפר גם כן את אותה נבואה,

את אותה מסורת שהייתה להם,

 

813

01:05:16,083 --> 01:05:20,917

שיבוא זמן הגאולה.

גם של שארית יהודי אתיופיה מצ'ילגה.

 

814

01:05:21,000 --> 01:05:27,542

כן, יש סימן,

כוכב שיבוא ממזרח למערב.

 

815

01:05:27,625 --> 01:05:31,333

והוא מדבר שוב,

מזרח - זה סימן של גאולה,

 

816

01:05:31,417 --> 01:05:36,042

מערב - נתיב העלייה, כן,

שהוא יהיה רע,

 

817

01:05:36,125 --> 01:05:39,333

בגלל שבסודאן ימותו רבים.

מסורת שהייתה.

 

818

01:05:39,417 --> 01:05:46,167

אבל אני חוזר על העניין של

"ממערב באנו וממערב נשוב."

 

819

01:05:46,250 --> 01:05:52,333

אני סוגר פה את המצגת ואת הדברים.

 

820

01:05:52,417 --> 01:05:58,833

אני רק מסיים בצילום

מתוך מאמרו של פרופ' סטיבן קפלן,

 

821

01:05:58,917 --> 01:06:05,708

שכידוע, מאוד התנגד לגישה הזו

שהם באו מהנילוס.

 

822

01:06:05,792 --> 01:06:10,914

אני לא רוצה עכשיו להתווכח,

 

823

01:06:12,667 --> 01:06:16,792

מי שרק לקח את המקורות,

 

824

01:06:16,875 --> 01:06:24,375

ועשה תיאוריה מנקודות,

אני יכול להבין את ההתנגדות.

 

825

01:06:24,458 --> 01:06:29,125

כמו שאם מישהו אומר, ביב, באפנטין

 

826

01:06:29,208 --> 01:06:33,292

הייתה מושבה צבאית יהודית

במאה החמישית לפני הספירה,

 

827

01:06:33,375 --> 01:06:38,083

שישית-שביעית, אז אלה

יהודים הכי קרובים לאתיופיה.

 

828

01:06:38,167 --> 01:06:44,750

אז בונה תיאוריה על נקודה בנילוס

 

829

01:06:44,833 --> 01:06:47,833

שבאמת לא קשורה בהכרח

ליהודי אתיופיה.

 

830

01:06:49,792 --> 01:06:57,833

אנחנו ראינו פה בשיעור שהבאנו

מקורות רבים,

 

831

01:06:57,917 --> 01:07:02,792

הן מהתנ"ך,

הן ממסורות חז"ליות קדומות ביותר

 

832

01:07:02,875 --> 01:07:06,667

על השפעות יהודיות ועל יהודים

שהגיעו לאזורים האלה,

 

833

01:07:06,750 --> 01:07:11,917

כן, ואפילו הצבעה על גבול בדרום,

ועל מצבה בדרום,

 

834

01:07:12,000 --> 01:07:15,625

ועל השפעות יהודיות

ומעבר להרי כוש,

 

835

01:07:15,708 --> 01:07:21,042

והמסורת מתוך העדה

שהם הגיעו דרך הנילוס.

 

836

01:07:21,125 --> 01:07:28,625

אז אני חושב שזו המסורת הכי חזקה

על הגעת יהודים לאתיופיה,

 

837

01:07:28,708 --> 01:07:31,833

זה לא אומר

שלא היו השפעות אחרי כן,

 

838

01:07:31,917 --> 01:07:34,417

כן, הגיעו כמו שראיתם...

 

839

01:07:34,500 --> 01:07:37,750

ציינו את זה עוד קייס ברהן ואחרים,

שהגיעו גברים.

 

840

01:07:39,458 --> 01:07:45,000

הם לא הגיעו עם משפחות שלמות.

היו השפעות מהסביבה.

 

841

01:07:45,083 --> 01:07:49,500

אבל השורש הוא מארץ ישראל

בכיוון הזה,

 

842

01:07:49,583 --> 01:07:53,125

וזו האמונה החזקה

של יהודי אתיופיה.

 

843

01:07:53,208 --> 01:07:57,917

עד כאן דבריי. עכשיו

יש מקום לשאלות. ניר, אתה המנחה.

 

844

01:07:58,805 --> 01:08:01,667

כן, קודם כול אני רוצה להגיד

הרבה הרבה תודה.

 

845

01:08:01,750 --> 01:08:05,708

הרב ולדמן,

הייתה הרצאה באמת מרתקת.

 

846

01:08:05,792 --> 01:08:09,292

לי לפחות

היא חידשה לא מעט.

 

847

01:08:09,375 --> 01:08:11,542

ואני באמת ככה שמח על ההרצאה.

 

848

01:08:11,625 --> 01:08:14,458

אפשר באמת לסגור את המצגת.

 

849

01:08:17,417 --> 01:08:21,375

ואנחנו כמובן נשמח

אם יש לכם שאלות.

 

850

01:08:21,458 --> 01:08:25,458

אתם מורשים לפתוח לעצמכם

את המיקרופונים.

 

851

01:08:25,542 --> 01:08:28,375

אז כל אחד,

באמת מישהו שיש לו שאלה,

 

852

01:08:28,458 --> 01:08:33,417

מוזמן לפתוח מיקרופון,

ולשאול את הרב ולדמן.

 

853

01:08:33,500 --> 01:08:36,833

אני רואה כבר

שיש לנו פה שאלה בצ'אט.

 

854

01:08:36,917 --> 01:08:41,583

מה שם הספר העוסק בנילוס הכחול?

הרב ולדמן?

 

855

01:08:41,667 --> 01:08:43,917

יש ספר בשם "הנילוס הכחול."

 

856

01:08:44,000 --> 01:08:45,292

זה שמו של הספר?

 

857

01:08:45,375 --> 01:08:49,792

כן. זה ספר שחיבר אותו

סופר אנגלי, נדמה לי,

 

858

01:08:49,875 --> 01:08:52,833

אבל הוא

לא מתאר את התקופות הקדומות

 

859

01:08:52,917 --> 01:08:56,917

אלא התקופות שמהמאה ה-18 ואילך,

 

860

01:08:57,000 --> 01:09:01,458

אבל גם כן מראה,

שאפילו בעת החדשה, יחסית,

 

861

01:09:01,542 --> 01:09:05,333

הנתיב המרכזי, כן,

הוא מהנילוס ממצרים.

 

862

01:09:06,625 --> 01:09:08,875

כן, זה דבר מאוד מעניין ה...

 

863

01:09:08,958 --> 01:09:10,500

אני שנייה עוצר אותך, הרב ולדמן.

 

864

01:09:10,583 --> 01:09:15,417

שם הספר הוא "הנילוס הכחול,"

אוקיי?

 

865

01:09:15,500 --> 01:09:18,625

שם של חוקר אנגלי אמרת, נכון?

 

866

01:09:18,708 --> 01:09:20,958

כן, אין לי פה... פרח מזיכרוני...

 

867

01:09:21,042 --> 01:09:25,417

אז "הנילוס הכחול" של חוקר אנגלי

זה שם הספר. סליחה אתה מוזמן...

 

868

01:09:25,500 --> 01:09:29,917

עיתונאי או חוקר,

ברח לי השם של הסופר

 

869

01:09:30,000 --> 01:09:32,500

אבל הוא ספר ידוע. ספר מרתק.

 

870

01:09:34,667 --> 01:09:36,542

שלום, הרב ולדמן, זה משה באך.

 

871

01:09:36,625 --> 01:09:40,583

גם קראתי את הספר

לפני הרבה שנים באנגלית.

 

872

01:09:40,667 --> 01:09:42,042

אכן מרתק.

 

873

01:09:42,125 --> 01:09:46,417

השאלה שלי היא

אם היהודים הגיעו מכיוון מצרים,

 

874

01:09:46,500 --> 01:09:49,833

אז למה הקשר חזרה נותק?

 

875

01:09:53,458 --> 01:09:56,125

טוב, השאלה...

 

876

01:09:56,208 --> 01:10:03,083

קודם כול, זו מציאות

שיהדות אתיופיה חיה בניתוק.

 

877

01:10:03,167 --> 01:10:08,958

עכשיו, רואים את זאת

גם אפילו במאה השנים האחרונות.

 

878

01:10:09,042 --> 01:10:11,917

אתיופיה והאזורים

שבהם ישבו יהודי אתיופיה

 

879

01:10:12,000 --> 01:10:14,167

בצפון מערבה של אתיופיה,

 

880

01:10:14,250 --> 01:10:20,333

היו אזורים שלא הייתה נגישות,

לא לים, לא למקומות אחרים,

 

881

01:10:20,417 --> 01:10:23,542

ובהחלט היה ניתוק.

 

882

01:10:23,625 --> 01:10:27,750

כן, אפשר בהחלט

לראות את הדברים הללו בשטח,

 

883

01:10:27,833 --> 01:10:33,500

שכשהגיע פייטלוביץ,'

הגיע יוסף הלוי, במאה ה-19,

 

884

01:10:33,583 --> 01:10:36,833

אז הוא הגיע למקומות

שבפעם הראשונה ראו אנשים לבנים.

 

885

01:10:36,917 --> 01:10:41,458

פעם ראשונה, זה קשה להגיע,

זה לא נוחתים עם מטוס.

 

886

01:10:41,542 --> 01:10:47,417

אז המציאות של הנתק

בין יהודי אתיופיה ליהדות העולם

 

887

01:10:47,500 --> 01:10:51,583

כן, זו עובדה שאני חושב

שהגיאוגרפיה של אתיופיה

 

888

01:10:51,667 --> 01:10:55,699

והמציאות ההיסטורית

רק מחזקים זאת.

 

889

01:10:58,042 --> 01:11:03,625

זו עובדה. גם כשאני הגעתי אפילו

לאתיופיה, אני לא כל כך... עתיק,

 

890

01:11:03,708 --> 01:11:07,917

אז הגעתי למקומות שאנשים

בכלל לא ראו אנשים לבנים.

 

891

01:11:08,000 --> 01:11:11,750

לא היו השפעות.

גם אתיופיה היא ארץ שמרנית,

 

892

01:11:11,833 --> 01:11:16,708

היא לא מקבלת השפעות.

אז הניתוק הזה, זה עובדה.

 

893

01:11:16,792 --> 01:11:20,958

לכן, לא היו קשרים,

לא עם יהדות תימן,

 

894

01:11:21,042 --> 01:11:28,417

שמעבר לים סוף, ולא ליהדות מצרים,

 

895

01:11:28,500 --> 01:11:32,000

יהדויות אחרות, אין קרובות.

 

896

01:11:32,083 --> 01:11:37,083

אז פה ושם

כשהגיע שבוי יהודי למצרים...

 

897

01:11:37,167 --> 01:11:39,792

אבל לא היו קשרים משמעותיים

 

898

01:11:39,875 --> 01:11:44,333

בגלל המציאות ההיסטורית

והגיאוגרפית באתיופיה, בלי ספק.

 

899

01:11:45,708 --> 01:11:48,333

הרב ולדמן,

נשאלת כאן עוד שאלה בצ'אט.

 

900

01:11:48,875 --> 01:11:52,292

אשכולי טוען שנוצר קשר

בין יהודי תימן ליהודי אתיופיה.

 

901

01:11:52,375 --> 01:11:54,208

האם יש לכך מקור?

 

902

01:11:54,292 --> 01:12:00,792

או... החוקרים מנסים כתיאוריה.

 

903

01:12:00,875 --> 01:12:04,083

נאמר, מה הכי קרוב? תימן.

 

904

01:12:04,167 --> 01:12:09,083

אז ודאי שעושים אחת ועוד אחת,

ומצליבים מידע והינה...

 

905

01:12:10,417 --> 01:12:15,375

אני פגשתי את הרב יוסף קאפח ז"ל,

 

906

01:12:15,458 --> 01:12:18,333

גדול החוקרים של יהדות תימן,

 

907

01:12:18,417 --> 01:12:20,542

ושאלתי אותו את השאלה הזו.

 

908

01:12:20,625 --> 01:12:26,083

ושהיו לי כל מיני עדויות קטנות,

שאיזה סוחר הגיע לשוק ב...

 

909

01:12:26,167 --> 01:12:31,875

הוא אמר, לא ידענו עליהם,

אפילו יהודי תימן לא ידעו עליהם,

 

910

01:12:31,958 --> 01:12:34,583

על יהודי אתיופיה,

חוץ מדרך הרדב"ז,

 

911

01:12:34,667 --> 01:12:38,792

ממצרים מהמאה ה-16.

כלומר, לא היו קשרים.

 

912

01:12:38,875 --> 01:12:46,208

יהודי תימן שמעבר לים סוף,

לא ידעו על יהודי אתיופיה ולהפך.

 

913

01:12:46,292 --> 01:12:53,458

היו השפעות של ממלכת אתיופיה, כן,

במאה השביעית, שישית,

 

914

01:12:53,542 --> 01:12:57,958

שממלכת אקסום כבשה אפילו בתימן,

 

915

01:12:58,042 --> 01:13:00,625

אבל בין יהודי אתיופיה,

שאנחנו מכירים אותם,

 

916

01:13:00,708 --> 01:13:04,250

לבין תימן,

אני לא יודע על שום קשר.

 

917

01:13:06,042 --> 01:13:08,292

אוקיי, תודה רבה.

 

918

01:13:08,375 --> 01:13:11,125

לעוד מישהו יש שאלה?

אנחנו, יש לנו עוד קצת זמן,

 

919

01:13:11,208 --> 01:13:14,375

נשמח לענות על עוד שאלות.

-אפשר לשאול?

 

920

01:13:15,667 --> 01:13:17,625

אפשר לשאול?

-כן, בוודאי.

 

921

01:13:18,458 --> 01:13:27,083

ערב טוב, שמי ישראל,

אני בנו של טגדה ביינדא,

 

922

01:13:27,167 --> 01:13:33,125

אחד מהאנשים

שהניח אבן פינה בכפר אמבובר

 

923

01:13:33,208 --> 01:13:40,333

יחד עם ווסטה קרוייה

סליחה,

 

924

01:13:40,417 --> 01:13:46,542

האח של קייס אדנה ז"ל.

קייס אדנה...

 

925

01:13:46,625 --> 01:13:49,292

הוא גם כתב, קייס אדנה ז"ל,

 

926

01:13:49,375 --> 01:13:53,891

הוא כתב גם ספר

"מאמבובר לירושלים,"

 

927

01:13:53,900 --> 01:13:55,958

בספרו הוא גם תיאר שם באמת

 

928

01:13:56,042 --> 01:14:01,125

שני אנשים שהניחו אבן פינה

לאמבובר.

 

929

01:14:01,208 --> 01:14:06,958

הרב ולדמן

הוא חיזק את הנתיב השלישי

 

930

01:14:07,042 --> 01:14:15,542

שאני גם, מתוך שלושה שאני

קראתי עליהם הרבה במקורות שונים,

 

931

01:14:15,625 --> 01:14:22,042

אחד מהם זה בעצם מה שעכשיו דיברתם

על הגרסה הראשונה דרך תימן.

 

932

01:14:22,125 --> 01:14:25,458

והשנייה זה בעצם

הסיפור של מלכת שבא,

 

933

01:14:25,542 --> 01:14:30,208

והנתיב השלישי זה בעצם

מה שהרב ולדמן, חיזקת עכשיו

 

934

01:14:30,292 --> 01:14:33,417

דרך הנתיב לנילוס.

 

935

01:14:33,500 --> 01:14:38,542

זה מה שגם אני שמעתי מאבי ז"ל

כי הוא היה קרוב באמת לקייסים,

 

936

01:14:38,625 --> 01:14:43,958

והוא היה בקיא

בהיסטוריה של יהדות אתיופיה.

 

937

01:14:44,042 --> 01:14:49,750

מה שרציתי לשאול את הרב ולדמן,

שתי שאלות. שאלה אחת,

 

938

01:14:49,833 --> 01:14:54,625

איך אתה מסביר

את ההתעלמות של הממסד הרבני

 

939

01:14:54,708 --> 01:15:00,417

כשיש לנו את המקורות האלה,

מקורות מוצקים של יהדותנו,

 

940

01:15:00,500 --> 01:15:03,250

וגם איך שהגענו לאתיופיה.

 

941

01:15:03,333 --> 01:15:05,549

השאלה השנייה...

 

942

01:15:07,625 --> 01:15:13,750

הרב הראשי, יוסף,

מה שם המשפחה שלו? סליחה,

 

943

01:15:13,833 --> 01:15:19,125

כשפסק הלכה לגבינו,

 

944

01:15:19,208 --> 01:15:25,417

הוא ציין שם, הוא טוען שם

שאנחנו הגענו, שייכים לשבט דן.

 

945

01:15:25,500 --> 01:15:27,708

אתה יכול להוסיף משהו על זה?

 

946

01:15:28,958 --> 01:15:29,958

האם זה נכון?

 

947

01:15:30,042 --> 01:15:35,583

כי אתה אמרת שאנחנו הגענו דווקא

מאזור יהודה, שמעון ובנימין.

 

948

01:15:37,042 --> 01:15:40,417

טוב, אני אענה על האחרון ראשון

ועל הראשון אחרון.

 

949

01:15:40,500 --> 01:15:46,125

לגבי שבט דן,

מה שציטט הרב עובדיה יוסף,

 

950

01:15:46,208 --> 01:15:50,667

הוא הסתמך על הרדב"ז,

רבי דוד בן זמרא מן המאה ה-16,

 

951

01:15:50,750 --> 01:15:56,458

שהסתמך על אלדד הדני

ואמונות שהיו בעקבות אלדד הדני

 

952

01:15:56,542 --> 01:16:02,542

ששבט דן הגיע

מארץ ישראל לאתיופיה.

 

953

01:16:02,625 --> 01:16:04,292

כך סיפר אלדד הדני.

 

954

01:16:04,375 --> 01:16:11,750

הדבר הזה התקבל כמסורת,

כאילו עובדה בעיני הרדב"ז

 

955

01:16:11,833 --> 01:16:15,917

ששבט דן

ואותם יהודים שיושבים באתיופיה,

 

956

01:16:16,000 --> 01:16:17,115

הוא שמע עליהם,

 

957

01:16:17,139 --> 01:16:24,875

הוא הכיר אפילו מספר יהודים

ששאלות הלכתיות נתגלגלו אליו.

 

958

01:16:24,958 --> 01:16:27,417

והוא אמר, אלה משבט דן.

 

959

01:16:27,500 --> 01:16:29,125

אומנם הוא הסתפק בדבר הזה,

 

960

01:16:29,208 --> 01:16:34,333

הוא לא חייב את זה

באופן ברור לגמרי,

 

961

01:16:34,417 --> 01:16:42,708

הוא אמר "שבט דן" אבל היו לו שאלות

לגבי הזיהוי של היהדות וכדומה,

 

962

01:16:42,792 --> 01:16:49,000

אבל זה הפסק של הרדב"ז ותשובותיו,

תשובות הרדב"ז,

 

963

01:16:49,083 --> 01:16:55,625

והמקורות האלה הם המקורות

הכי חשובים במובן ההלכתי.

 

964

01:16:55,708 --> 01:16:58,875

לכן אני עכשיו עובר

לשאלה הראשונה שלך.

 

965

01:16:58,958 --> 01:17:04,250

המקורות היהודיים

שראשיתם אלדד הדני,

 

966

01:17:04,333 --> 01:17:09,208

אבל הרדב"ז כפוסק גדול במאה ה-16,

ואחריו תלמידו המהריק"ש,

 

967

01:17:09,292 --> 01:17:12,875

רבי יעקב קאשטרו,

שהיה במצרים אחריו,

 

968

01:17:12,958 --> 01:17:16,083

ואחרי זה רבנים כמו... והרב קוק.

 

969

01:17:16,167 --> 01:17:20,125

ובדור שלפנינו, שלנו,

הרב עובדיה יוסף,

 

970

01:17:20,208 --> 01:17:26,667

הם חיזקו מאוד את עובדת

היותם של יהודי אתיופיה

 

971

01:17:26,750 --> 01:17:30,625

ממקור יהודי,

כמו כל גלויות ישראל.

 

972

01:17:32,125 --> 01:17:36,875

ודווקא המקורות היהודיים הללו,

 

973

01:17:36,958 --> 01:17:42,917

הם שנתנו את החוסן

למוצא של יהודי אתיופיה כיהודים.

 

974

01:17:43,000 --> 01:17:47,875

המקורות, מה שנקרא,

במירכאות או לא במירכאות, מדעיים,

 

975

01:17:47,958 --> 01:17:51,167

השערות כאלה ואחרות,

שוללים את זאת.

 

976

01:17:52,667 --> 01:17:55,042

בדרך כלל הם לא מקבלים,

לא את הסיפור של הנילוס

 

977

01:17:55,125 --> 01:17:59,833

ולא את הסיפור של יהודים שהגיעו

מארץ ישראל לאתיופיה, וכדומה.

 

978

01:17:59,917 --> 01:18:06,292

אז דווקא המקורות היהודיים

הם שנתנו את החיזוק

 

979

01:18:06,375 --> 01:18:08,917

ליהדותם של יהודי אתיופיה,

ולא במקרה

 

980

01:18:09,000 --> 01:18:13,667

שהרב עובדיה יוסף,

כשפרסם את פסקו, והוא לא חידש,

 

981

01:18:13,750 --> 01:18:19,750

הוא פשוט לקח את המקורות היהודיים

וכרב ראשי אמר אותם.

 

982

01:18:19,833 --> 01:18:27,292

הוא שינה את ההיסטוריה של הגישה

של הממסד הישראלי וכדומה

 

983

01:18:27,375 --> 01:18:30,500

שהחוקרים וכדומה שאמרו,

הם לא יהודים.

 

984

01:18:30,583 --> 01:18:32,500

אז דווקא במובן הזה,

 

985

01:18:32,583 --> 01:18:35,875

המקורות היהודיים

נותנים את החיזוק היהודי.

 

986

01:18:35,958 --> 01:18:39,833

שאלות של ספק וגיור...

 

987

01:18:39,917 --> 01:18:46,583

הן שאלות מסיבות אחרות או נוספות

שאנחנו לא יודעים מה קרה

 

988

01:18:46,667 --> 01:18:50,458

משהגיעו יהודים לאתיופיה, אותם...

כמו שקייס ברהן אמר,

 

989

01:18:50,542 --> 01:18:53,250

הגיעו גברים, חיילים,

 

990

01:18:53,333 --> 01:18:57,542

והם לקחו מבנות הארץ,

ומה קרה וכו,'

 

991

01:18:57,625 --> 01:19:04,000

פה נכנס ענין הספק

שהעלו אותו רבנים.

 

992

01:19:04,083 --> 01:19:07,250

אבל דווקא המקורות היהודיים

 

993

01:19:07,333 --> 01:19:10,583

שהולכים בדרך הזו

של שבטי ישראל שהדרימו לכוש,

 

994

01:19:10,667 --> 01:19:13,792

כך כותב לשונו

של הרב עובדיה יוסף,

 

995

01:19:13,875 --> 01:19:15,542

גם הוא כותב את זה,

 

996

01:19:15,625 --> 01:19:18,375

הם שנתנו ליהדות אתיופיה...

 

997

01:19:18,458 --> 01:19:20,833

ויהדות אתיופיה

לא צריכים את זה לעצמם אולי.

 

998

01:19:20,917 --> 01:19:26,875

אבל מול העולם היהודי בעולם,

מול עולם המחקר,

 

999

01:19:26,958 --> 01:19:31,250

דווקא המקורות היהודיים נתנו את

הגושפנקה היהודית ליהודי אתיופיה.

 

1000

01:19:31,792 --> 01:19:35,042

הרב ולדמן,

אז יש לנו ממש עוד כמה דקות

 

1001

01:19:35,125 --> 01:19:37,667

לעוד שתי שאלות

שאני רואה שיש לנו כאן בצ'ט.

 

1002

01:19:37,750 --> 01:19:38,792

שאלה ראשונה,

 

1003

01:19:38,875 --> 01:19:42,167

האם הייתה אופציה שהיהודים

הגיעו לאתיופיה דרך ים סוף?

 

1004

01:19:42,250 --> 01:19:44,458

האם הדרך הזאת

היא דרך שאפשר לעבור אותה?

 

1005

01:19:45,875 --> 01:19:48,292

ושאלה נוספת,

אני כבר אגיד אותה עכשיו,

 

1006

01:19:48,375 --> 01:19:55,417

אחרי הגעתם של יהודים לאתיופיה,

האם התפזרו לכיוון דרום אתיופיה,

 

1007

01:19:55,500 --> 01:19:57,917

או שנשארו רק בצפון אתיופיה?

 

1008

01:19:58,000 --> 01:19:59,958

זה שתי שאלות.

 

1009

01:20:00,042 --> 01:20:04,500

לגבי השאלה

של להגיע דרך הים לאתיופיה,

 

1010

01:20:04,583 --> 01:20:08,417

מאוד קשה.

אם לארץ ישראל לנסוע באונייה,

 

1011

01:20:08,500 --> 01:20:16,167

להגיע לעציון גבר, לאילת,

משם להמשיך בספינה לחוף סודאן

 

1012

01:20:16,250 --> 01:20:21,333

או חוף אריתריאה של היום,

זה דבר שהוא כמעט בלתי אפשרי.

 

1013

01:20:21,417 --> 01:20:24,750

אנחנו לא יודעים

על יציאות שכאלה,

 

1014

01:20:24,833 --> 01:20:27,000

בוודאי לא של יהודים שהגיעו.

 

1015

01:20:29,708 --> 01:20:34,833

לגבי השאלה

של התפזרות יהודי אתיופיה,

 

1016

01:20:34,917 --> 01:20:39,792

אז ככל שאנחנו יודעים

במקורות ההיסטוריים

 

1017

01:20:39,875 --> 01:20:42,333

ובמורשת העדה,

 

1018

01:20:42,417 --> 01:20:46,167

זה שוב, זה מחזק מאוד

את הקו שאני נקטתי בו

 

1019

01:20:46,250 --> 01:20:48,417

שהם הגיעו דרך הנילוס.

 

1020

01:20:48,500 --> 01:20:51,125

יהודי אתיופיה באופן מסורתי

 

1021

01:20:51,208 --> 01:20:56,167

התמקדו וישבו

בצפון מערבה של אתיופיה,

 

1022

01:20:56,250 --> 01:20:59,208

ושם היה הריכוז שלהם.

 

1023

01:20:59,292 --> 01:21:04,500

כלומר, אם מנהר גואנג,

המקור של העטברה,

 

1024

01:21:04,583 --> 01:21:12,042

נשים בו סיכה, הרדיוס מסביבו,

הוא מקום מושבם של יהודי אתיופיה.

 

1025

01:21:12,125 --> 01:21:16,333

יהודי אתיופיה לא ישבו בדרום.

לא ישבו באדיס אבבה.

 

1026

01:21:16,417 --> 01:21:21,417

לא ישבו בשאווה כמעט.

לא ישבו, ודאי לא בדרום.

 

1027

01:21:21,500 --> 01:21:24,208

וגם בתיגראי מעט מאוד, ובמזרח.

 

1028

01:21:24,292 --> 01:21:27,500

אלא העיקר,

מה שאנחנו קוראים היום גונדר,

 

1029

01:21:27,583 --> 01:21:30,875

אזור דונדר, בגונדר או אמהרה,

 

1030

01:21:30,958 --> 01:21:34,167

אבל אני אומר שוב,

ניקח את נהר גואנג,

 

1031

01:21:34,250 --> 01:21:37,208

את המעיין ראס גואנג כמקום,

 

1032

01:21:37,292 --> 01:21:39,042

אז רדיוס מסביבו.

 

1033

01:21:39,125 --> 01:21:42,542

וכך הם נשמרו. דווקא

זה אזורים של יהודי אתיופיה.

 

1034

01:21:42,625 --> 01:21:47,750

בתקופה מסוימת,

מסיבות של הישרדות,

 

1035

01:21:47,833 --> 01:21:49,667

הם התיישבו גם כן בסמיין

 

1036

01:21:49,750 --> 01:21:55,458

הרי סמיין, כדי לשרוד שם

כי המקום שם קשה לכבוש אותו.

 

1037

01:21:55,542 --> 01:21:58,167

אבל זה גם כן לא רחוק,

זה אותם אזורים.

 

1038

01:21:58,250 --> 01:22:02,500

מהסמיין יוצא הטקזה

שנשפך לעטברה.

 

1039

01:22:02,583 --> 01:22:06,875

זה האזור של יהודי אתיופיה.

במקומות אחרים לא ישבו יהודים.

 

1040

01:22:08,875 --> 01:22:10,750

אז הרבה, הרבה תודה.

 

1041

01:22:10,833 --> 01:22:13,292

הרב ולדמן,

באמת הייתה הרצאה מרתקת,

 

1042

01:22:13,375 --> 01:22:17,458

ואני חושב שהציבור פה

גם מראה והראה את זה.

 

1043

01:22:17,542 --> 01:22:20,333

אז המון, המון, תודה.

אני רוצה להזכיר...

 

1044

01:22:20,417 --> 01:22:21,708

אפשר להגיד משהו?

 

1045

01:22:23,167 --> 01:22:24,208

סליחה, לא שמעתי.

 

1046

01:22:25,167 --> 01:22:26,833

כן, רק להגיד מילה.

 

1047

01:22:27,250 --> 01:22:31,083

כן. מילה ממש אחרונה,

אנחנו צריכים לסיים. בשמחה.

 

1048

01:22:32,625 --> 01:22:33,667

כן, נכון.

 

1049

01:22:33,750 --> 01:22:36,167

כן, קודם כול, כבוד הרב,

אני רוצה...

 

1050

01:22:36,250 --> 01:22:41,375

אני משתתף בכל התודות, גם הברכות

 

1051

01:22:41,458 --> 01:22:46,583

על כל המאמץ שעשית,

גם שאתה עושה, ברוך השם,

 

1052

01:22:46,667 --> 01:22:51,000

מעל 30 שנה, כמעט מעל הגיל שלי,

 

1053

01:22:51,083 --> 01:22:53,792

ואני רוצה להגיד תודה לזה.

 

1054

01:22:53,875 --> 01:22:59,167

רק הערה קטנה,

שאני רוצה לבטא זו,

 

1055

01:22:59,250 --> 01:23:06,542

לא רק המסורת או התרבות

שיש לקהילה הזאת,

 

1056

01:23:06,625 --> 01:23:11,542

אבל גם אפשר להוסיף שפת געז,

 

1057

01:23:11,625 --> 01:23:15,375

למה, השפה הזאת יכולה לעזור לנו,

 

1058

01:23:15,458 --> 01:23:21,583

מה המשמעות בכלל

על מה שאנחנו מדברים.

 

1059

01:23:21,667 --> 01:23:25,542

למה ההיסטוריה

שאנחנו קיבלנו עד כה,

 

1060

01:23:25,625 --> 01:23:29,625

זה כמעט סובייקטיבי.

 

1061

01:23:29,708 --> 01:23:35,500

אז יותר טוב להוסיף גם השפה הגעז.

זה מה שאני חושב.

 

1062

01:23:35,583 --> 01:23:42,083

אפשר לעזור גם... אני יכול

לעזור במה שאפשר. ותודה רבה.

 

1063

01:23:42,917 --> 01:23:47,500

אז אני אגיד בהקשר להערה שלך

ותודה על ההערה,

 

1064

01:23:47,583 --> 01:23:52,292

שהמרכז השנה פתח קורס געז.

 

1065

01:23:52,375 --> 01:23:57,583

עובדות שלוש קבוצות של געז,

שלוש פעמים בשבוע,

 

1066

01:23:57,667 --> 01:23:59,917

רמת מתחילים, בינוניים ומתקדמים,

 

1067

01:24:00,000 --> 01:24:06,000

וחלק מהמטרות של המרכז

זה באמת ככה לשמר את המורשת

 

1068

01:24:06,083 --> 01:24:08,208

ואת השפה.

 

1069

01:24:08,292 --> 01:24:11,958

היום זה געז, שנה הבאה אנחנו

נרצה לפתוח אולי גם אמהרית,

 

1070

01:24:12,042 --> 01:24:16,208

אבל זו בהחלט הערה שהיא במקום

והיא חשובה.

 

1071

01:24:16,292 --> 01:24:18,958

אז אני רוצה להגיד באמת,

אנחנו באמת צריכים לסיים,

 

1072

01:24:19,042 --> 01:24:20,583

אני אגיד שוב תודה לרב ולדמן.

 

1073

01:24:20,667 --> 01:24:23,958

להזכיר שבעוד שבועיים

אנחנו בעצם נעשה

 

1074

01:24:24,042 --> 01:24:26,375

מצד אחד הפסקה

בהרצאות של האקדמיה המקוונת,

 

1075

01:24:26,458 --> 01:24:30,750

מצד שני, באמת יתקיים הכנס שלנו,

 

1076

01:24:30,833 --> 01:24:35,250

שהוא יתקיים בימים שלישי ורביעי,

‏29 ו-30 לדצמבר.

 

1077

01:24:35,333 --> 01:24:37,542

יהיה פרסום, כמו שאמרתי,

בעיתונות הכתובה,

 

1078

01:24:37,625 --> 01:24:40,042

ובפייסבוק, וברשתות ובכל מקום.

 

1079

01:24:40,125 --> 01:24:41,500

כנס מאוד מאוד חשוב ומעניין.

 

1080

01:24:41,583 --> 01:24:45,000

פרופ' סטיבן קפלן,

וחגי ארליך, והגר סלמון

 

1081

01:24:45,083 --> 01:24:46,458

ורן הכהן ועוד רבים וטובים.

 

1082

01:24:46,542 --> 01:24:49,917

באמת, מיטב החוקרים

באקדמיה הישראלית

 

1083

01:24:50,000 --> 01:24:53,500

שעוסקים ביהדות אתיופיה

ואני ממליץ... והרב ולדמן, כמובן.

 

1084

01:24:53,583 --> 01:24:57,167

ואני ממליץ לכולם להגיע,

ולבוא ולשמוע.

 

1085

01:24:57,250 --> 01:24:59,083

נשאלה פה שאלה לגבי ההרצאות.

 

1086

01:24:59,167 --> 01:25:03,250

אז ההרצאות בעצם באקדמיה

שאנחנו עושים, הן כולן מוקלטות,

 

1087

01:25:03,333 --> 01:25:07,042

וכשיסתיים הסמסטר,

אנחנו נחפש ונמצא את הדרך

 

1088

01:25:07,125 --> 01:25:12,875

גם להעלות אותן

אונליין בעצם, לרשת.

 

1089

01:25:12,958 --> 01:25:15,417

זהו. אז הרבה, הרבה תודה לכולם,

וחג שמח.

 

1090

01:25:15,500 --> 01:25:17,583

ותודה לרב ולדמן.

 

1091

01:25:17,667 --> 01:25:21,667

שיהיה ערב טוב לכולם

והמשך חג שמח.

 

1092

01:25:22,208 --> 01:25:23,125

חודש טוב.

 

1093

01:25:23,458 --> 01:25:25,958

חודש טוב. ביי, להתראות.