אוספים - עמוד פריט - የኢትዮጵያ አይሁዲ ቅርስ ማዕከል

ניהול מורשת יהדות אתיופיה: מניעים וציפיות להשלכות הביקור במרכזי מורשת יהדות אתיופיה

Description

הרצאה של עדן אליאס במסגרת האקדמיה המקוונת של המרכז למורשת יהדות אתיופיה (סמסטר ב', הרצאה עשירית).

 

תמלול:

1

00:00:00,192 --> 00:00:02,357

טוב, ערב טוב לכולם.

 

2

00:00:02,358 --> 00:00:04,816

תודה רבה לתאגיד הממלכתי

למורשת יהדות אתיופיה,

 

3

00:00:04,817 --> 00:00:07,691

שנתן לי באמת את הבמה

ואת הפלטפורמה להיות כאן

 

4

00:00:07,692 --> 00:00:09,399

ותומך במחקר הזה.

 

5

00:00:09,400 --> 00:00:13,982

זאת גם הזדמנות להודות

למי שמנחה אותי לאורך כל הדרך הזו,

 

6

00:00:13,983 --> 00:00:16,982

פרופסור יניב פוריה,

שנמצא איתנו גם כאן,

 

7

00:00:16,983 --> 00:00:19,232

וכמובן אני גם רוצה להודות

 

8

00:00:19,233 --> 00:00:22,732

למרואיינים היקרים

שלקחו חלק במחקר הזה,

 

9

00:00:22,733 --> 00:00:28,316

לולא הם, לא היינו מגיעים לחלק

מהדברים שהגענו עד הרגע הזה,

 

10

00:00:28,317 --> 00:00:33,482

אז אני, ברשותכם,

אצלול אל תוך הדברים.

 

11

00:00:33,483 --> 00:00:36,399

אני קודם כול אציג בפניכם

ב-30 הדקות הקרובות,

 

12

00:00:36,400 --> 00:00:42,524

שאני מקווה להצליח להעביר

את כל הדברים בזמן הזה,

 

13

00:00:42,525 --> 00:00:44,482

בעצם נספר לכם

על איך הכול התחיל,

 

14

00:00:44,483 --> 00:00:45,899

על סקירת הספרות,

 

15

00:00:45,900 --> 00:00:48,524

על הפערים בספרות המחקרית,

 

16

00:00:48,525 --> 00:00:52,691

מטרות המחקר, מתודולוגיה,

ממצאים, דיון,

 

17

00:00:52,692 --> 00:00:55,233

תרומות המחקר, מגבלות המחקר

ומחקרי המשך.

 

18

00:00:57,192 --> 00:01:01,191

אז הכול התחיל

לפני שנה וחודשיים כמעט,

 

19

00:01:01,192 --> 00:01:05,232

ממש אל מול הכנסת, בגן הוורדים,

 

20

00:01:05,233 --> 00:01:08,732

כאשר הקורונה ככה

הגיחה אלינו אל העולם,

 

21

00:01:08,733 --> 00:01:13,191

ותעשיית התיירות,

ענף התיירות מבין

 

22

00:01:13,192 --> 00:01:18,274

שהמשבר הזה הולך לקחת אותנו

לזמן מה רב,

 

23

00:01:18,275 --> 00:01:19,857

וכפי שאתם מבינים ויודעים,

 

24

00:01:19,858 --> 00:01:27,274

ענף התיירות יהיה תמיד

מהראשונים להיפגע בעתות משבר,

 

25

00:01:27,275 --> 00:01:31,732

ואני, ככה, הקטנה,

שרק סיימה את קורס מורי הדרך,

 

26

00:01:31,733 --> 00:01:35,607

מבינה שהמשבר הזה באמת הולך

להוביל אותנו כל כך הרבה זמן

 

27

00:01:35,608 --> 00:01:39,000

ולא אמצא את עצמי בשטח הרבה,

 

28

00:01:39,001 --> 00:01:43,149

ולכן הגעתי לאותה נקודת התחלה,

לשם כך הגעתי לתואר השני,

 

29

00:01:43,150 --> 00:01:45,441

באמת לרצות לכתוב עבודת תזה,

 

30

00:01:45,442 --> 00:01:48,607

ולכן אני פונה

לפרופסור יניב פוריה,

 

31

00:01:48,608 --> 00:01:53,441

שהיה ממש עד לא מזמן ראש המחלקה

של ניהול תיירות ומלונאות,

 

32

00:01:53,442 --> 00:01:58,107

ואני ככה לוקחת תעוזה

ומבקשת ממנו ופונה אליו

 

33

00:01:58,108 --> 00:02:00,732

לרצות לכתוב עבודת תזה,

 

34

00:02:00,733 --> 00:02:05,482

ובאמת נפתחה הדלת מהר מאוד ו...

 

35

00:02:05,483 --> 00:02:10,149

מהר מאוד גם התגבש הנושא שבעצם...

 

36

00:02:10,150 --> 00:02:11,857

של עבודת המחקר הזאת,

 

37

00:02:11,858 --> 00:02:13,691

"ניהול מורשת יהדות אתיופיה:

 

38

00:02:13,692 --> 00:02:19,149

"המניעים וההשלכות מציפיות הביקור

במרכזי מורשת יהדות אתיופיה".

 

39

00:02:19,150 --> 00:02:20,583

אז כך הכול התחיל.

 

40

00:02:22,525 --> 00:02:25,024

כשאנחנו בעצם לוקחים

את סקירת הספרות,

 

41

00:02:25,025 --> 00:02:28,816

אני בעצם מחלקת אותם לשני חלקים:

 

42

00:02:28,817 --> 00:02:32,066

החלק הראשון מתעסק

במורשת ושימושה,

 

43

00:02:32,067 --> 00:02:35,107

המשגת תיירות מורשת

ותיירי מורשת,

 

44

00:02:35,108 --> 00:02:39,316

עם דגש על המניעים לביקור

והתועלות העולות מהביקור,

 

45

00:02:39,317 --> 00:02:44,191

וכמובן להבין את הגורמים

המדכאים או המונעים מהפרט

 

46

00:02:44,192 --> 00:02:46,357

לבקר באתרי מורשת יהדות...

 

47

00:02:46,358 --> 00:02:50,316

באתרי מורשת בכלל,

ובפרט מורשת יהדות אתיופיה.

 

48

00:02:50,317 --> 00:02:53,982

החלק השני בהצגה

של סקירת הספרות,

 

49

00:02:53,983 --> 00:02:57,649

זה בעצם עוסק בנושא של...

 

50

00:02:57,650 --> 00:03:02,025

הצגת מורשת יהדות אתיופיה

ואופן הצגתה בישראל.

 

51

00:03:04,650 --> 00:03:07,857

וכעת עכשיו נצלול לתוך ההגדרות,

 

52

00:03:07,858 --> 00:03:11,107

וכשאנחנו מדברים על הגדרת

מורשת... הגדרה למורשת,

 

53

00:03:11,108 --> 00:03:13,649

אז ההגדרה שנבחרה

למחקר הנוכחי הזה

 

54

00:03:13,650 --> 00:03:15,607

היא בעצם של פוריה ועמיתיו.

 

55

00:03:15,608 --> 00:03:19,441

אני אתרגם את הציטטה

של ההגדרה למורשת,

 

56

00:03:19,442 --> 00:03:24,107

אנחנו מדברים על דבר

שהוא מוחשי או לא מוחשי

 

57

00:03:24,108 --> 00:03:28,566

המבוסס על היסטוריה

באופן ישיר או לא ישיר,

 

58

00:03:28,567 --> 00:03:32,941

שבעצם נבחר, מקובל או נוצר,

 

59

00:03:32,942 --> 00:03:38,191

שהקיום שלו נחשב לרלוונטי

באופן ישיר או לא ישיר

 

60

00:03:38,192 --> 00:03:39,441

לחיים שלנו היום.

 

61

00:03:39,442 --> 00:03:42,774

זו למעשה ההגדרה של "מורשת".

 

62

00:03:42,775 --> 00:03:46,482

כאשר אנחנו מדברים

על תיירות מורשת,

 

63

00:03:46,483 --> 00:03:48,691

פוריה ועמיתיו טוענים

 

64

00:03:48,692 --> 00:03:52,527

שתייר מורשת הוא לא כל תייר

המבקר למעשה

 

65

00:03:52,528 --> 00:03:55,607

במרכז מורשת או במוזיאון מורשת,

 

66

00:03:55,608 --> 00:03:57,732

אלא זה שתופש את מורשתו...

 

67

00:03:57,733 --> 00:04:03,024

אלא האדם שבעצם תופש

את המורשת כמורשת שלו,

 

68

00:04:03,025 --> 00:04:04,857

ואם אנחנו מדברים למשל,

לצורך העניין,

 

69

00:04:04,858 --> 00:04:06,774

אותי, ישראלית יוצאת אתיופיה,

 

70

00:04:06,775 --> 00:04:08,607

זאת אומרת, אני נתפשת...

 

71

00:04:08,608 --> 00:04:11,441

ואני הולכת לאתר

של מורשת יהדות אתיופיה,

 

72

00:04:11,442 --> 00:04:13,233

אני נתפשת כתיירת מורשת.

 

73

00:04:15,775 --> 00:04:19,982

בנוסף, למורשת ישנם

חמישה תפקידים בולטים,

 

74

00:04:19,983 --> 00:04:24,982

פוריה ואפלבוים מציינים

חמישה תפקידים בולטים:

 

75

00:04:24,983 --> 00:04:27,649

האחד, בהיבט הפוליטי,

 

76

00:04:27,650 --> 00:04:31,774

בהיבט החינוכי, בהיבט הכלכלי,

תרבותי-חברתי ומחקרי.

 

77

00:04:31,775 --> 00:04:34,066

אורן ועמיתיה מציגים

 

78

00:04:34,067 --> 00:04:37,482

שישנן ארבע תועלות מרכזיות

לביקור באתרי מורשת:

 

79

00:04:37,483 --> 00:04:41,066

האחת היא תועלת קוגניטיבית

של למידה והיכרות,

 

80

00:04:41,067 --> 00:04:44,357

ובמקרה הזה,

היכרות של מורשת יהדות אתיופיה.

 

81

00:04:44,358 --> 00:04:47,441

התועלת השנייה

הן תועלות חברתיות משפחתיות

 

82

00:04:47,442 --> 00:04:49,649

הקשורות לפעילות התיירותית בצוותא,

 

83

00:04:49,650 --> 00:04:52,774

ובמקרה הנדון, כמובן,

ביקור משפחתי או חברים,

 

84

00:04:52,775 --> 00:04:59,482

ואם אני חוזרת לשאלות שנשאלו

בהקשר של המחקר של מוריה,

 

85

00:04:59,483 --> 00:05:03,316

אז ללא ספק, אם אנחנו ניקח

את הטראומות ואת כל הדברים האלה

 

86

00:05:03,317 --> 00:05:06,566

ויהיה בעצם למעשה

את הקשר הבין-דורי,

 

87

00:05:06,567 --> 00:05:11,107

נוכל לייצר מציאות שבה אותם אנשים

יכולים לבוא לבקר עם ההורים שלהם

 

88

00:05:11,108 --> 00:05:13,857

ובעצם אולי קצת

להפעיל את הדברים האלה

 

89

00:05:13,858 --> 00:05:16,191

כדי שהדברים יבואו לידי ביטוי.

 

90

00:05:16,192 --> 00:05:19,024

התועלת השלישית היא תועלת...

 

91

00:05:19,025 --> 00:05:22,274

תועלות הקשורות

בהבניית הזהות של המבקרים,

 

92

00:05:22,275 --> 00:05:24,357

ובמקרה הנדון הזה

אנחנו מדברים על ה...

 

93

00:05:24,358 --> 00:05:28,941

הבניית הזהות של המבקרים יוצאי אתיופיה,

 

94

00:05:28,942 --> 00:05:32,357

ובעצם מייצר עבורם

תחושה של גאווה

 

95

00:05:32,358 --> 00:05:35,274

ותחושה של זהות למורשת שלהם.

 

96

00:05:35,275 --> 00:05:41,357

התועלת הרביעית

היא תועלת טרנספורמטיבית

 

97

00:05:41,358 --> 00:05:46,024

המתקשרת לשינוי בעמדות או דעות

כתוצאה מהביקור,

 

98

00:05:46,025 --> 00:05:49,649

ואפשר לומר ששלוש התועלות

שציינו קודם לכן

 

99

00:05:49,650 --> 00:05:54,486

בעצם מביאות לדבר הזה,

כי כאשר אני מגיעה למרכז מורשת,

 

100

00:05:54,487 --> 00:05:56,941

אני אמנם באתי עם דעות מסוימות,

 

101

00:05:56,942 --> 00:05:59,941

וכאשר אני עוברת תהליך כלשהו

במרכז מורשת,

 

102

00:05:59,942 --> 00:06:05,192

אני יוצאת משהו אחר,

אחרי שלמדתי והפנמתי וכו'.

 

103

00:06:08,483 --> 00:06:10,066

מניעים לתיירות מורשת.

 

104

00:06:10,067 --> 00:06:15,691

בירן ועמיתיה מלמדים אותנו

שישנם ארבעה מניעים מרכזיים

 

105

00:06:15,692 --> 00:06:17,232

לביקור באתרי מורשת:

 

106

00:06:17,233 --> 00:06:19,857

הראשונה היא הרצון ללמוד ולהבין,

 

107

00:06:19,858 --> 00:06:23,857

השנייה, רצון בחוויה רגשית,

לחוות חוויה רגשית,

 

108

00:06:23,858 --> 00:06:26,482

שלישית, רצון לבקר

באתר מורשת מפורסם,

 

109

00:06:26,483 --> 00:06:28,399

ואם אנחנו מדברים בהקשר של זה,

 

110

00:06:28,400 --> 00:06:32,233

אז אולי אתר מורשת יהדות אתיופיה,

מוזיאון מורשת יהדות אתיופיה,

 

111

00:06:34,442 --> 00:06:39,941

ורצון רביעי זה רצון לבקר

במרחב אותנטי, אמיתי,

 

112

00:06:39,942 --> 00:06:41,692

במקום שבו התרחשו האירועים.

 

113

00:06:44,067 --> 00:06:48,732

החלק השני שדיברנו

בהקשר של סקירת הספרות,

 

114

00:06:48,733 --> 00:06:53,274

של הצגה של מורשת יהדות אתיופיה

והדרכים בהן היא מוצגת בישראל,

 

115

00:06:53,275 --> 00:06:54,899

אז קודם כול, תחילה צריך לומר

 

116

00:06:54,900 --> 00:06:58,357

שכל מה שקשור בנושא

של המקורות של יהדות אתיופיה

 

117

00:06:58,358 --> 00:07:00,566

והזמן ההיסטורי

שהם הגיעו לאתיופיה,

 

118

00:07:00,567 --> 00:07:05,108

ישנם מקורות שהם חסרים

והם אינם כתובים.

 

119

00:07:07,400 --> 00:07:10,941

לאור הנרטיב הציוני ש...

 

120

00:07:10,942 --> 00:07:15,274

אנחנו רואים שיהדות אתיופיה

מוצגת ככאלו שהעלו אותם לישראל,

 

121

00:07:15,275 --> 00:07:20,358

בניגוד לקבוצות אחרות,

שלא כך בעצם הם מצוינים או...

 

122

00:07:21,942 --> 00:07:23,399

מספרים עליהם,

 

123

00:07:23,400 --> 00:07:26,607

ומה שאנחנו רואים

זה שהנרטיב הציוני

 

124

00:07:26,608 --> 00:07:28,566

מנוגד לנרטיב של יהדות אתיופיה,

 

125

00:07:28,567 --> 00:07:30,066

ואם אנחנו לוקחים את מחקרה,

 

126

00:07:30,067 --> 00:07:35,232

אני יודעת שאפרת ירדאי הרצתה כאן גם,

במרכז למורשת יהדות אתיופיה,

 

127

00:07:35,233 --> 00:07:38,232

את עבודת הדוקטורט שלה,

היא כותבת בדיוק על הנושא הזה,

 

128

00:07:38,233 --> 00:07:44,899

את הנרטיב המנוגד

של הסיפור של הנרטיב הציוני.

 

129

00:07:44,900 --> 00:07:48,232

היא תרצה, זה פרומו לעוד שבועיים,

להרצאה שלה.

 

130

00:07:48,233 --> 00:07:52,441

מתנצלת, אז חשבתי שזה היה לפני.

סליחה על הספוילר.

 

131

00:07:52,442 --> 00:07:53,608

פערים בספרות.

 

132

00:07:55,567 --> 00:07:59,566

גוף... אנחנו בעצם מבינים

שגוף הידע האקדמי,

 

133

00:07:59,567 --> 00:08:02,649

הספרות המחקרית בעצם מתעלמת

 

134

00:08:02,650 --> 00:08:05,732

מהציפיות להשלכות הביקור

באתרי מורשת בכלל,

 

135

00:08:05,733 --> 00:08:09,149

ובפרט באתרים שקשורים

במורשת יהדות אתיופיה.

 

136

00:08:09,150 --> 00:08:12,232

המחקר הזה יהיה מהראשונים לחקור

 

137

00:08:12,233 --> 00:08:15,524

מדוע אנשים נמנעים מלהגיע

לאתרי מורשת בכלל,

 

138

00:08:15,525 --> 00:08:19,941

ובפרט לאתר

של מורשת יהדות אתיופיה,

 

139

00:08:19,942 --> 00:08:25,232

ובנוסף הספרות מתעלמת

מהשפעת חוויית הביקור על המבקר,

 

140

00:08:25,233 --> 00:08:30,982

ולכן מטרות המחקר האלו באים לבוא

לידי ביטוי להשלים את הפער הזה,

 

141

00:08:30,983 --> 00:08:35,274

וזאת הסיבה למה אנחנו נוכל להביא

 

142

00:08:35,275 --> 00:08:39,441

תרומה גדולה לגוף הידע

בהקשר של תיירות מורשת,

 

143

00:08:39,442 --> 00:08:42,399

ובפרט לתיירות מורשת

יהדות אתיופיה,

 

144

00:08:42,400 --> 00:08:45,524

ואנחנו רואים בכך

חשיבות לניהול אחראי

 

145

00:08:45,525 --> 00:08:48,483

של אתר מורשת בה מוצגת

מורשת יהדות אתיופיה.

 

146

00:08:50,275 --> 00:08:53,982

במטרות המחקר האלה

נגזרו שש מטרות משנה,

 

147

00:08:53,983 --> 00:08:57,107

אבל כעת נציג אך ורק

את שתי המטרות הראשונות

 

148

00:08:57,108 --> 00:09:02,607

מהסיבה שזה החלק שבו הגענו

מבחינת תוצאות וממצאים,

 

149

00:09:02,608 --> 00:09:05,274

ולכן הראשונה,

היא תהיה חשיפת גורמים...

 

150

00:09:05,275 --> 00:09:08,357

מניעים וגורמים מדכאים

להגעה למורשת יהדות אתיופיה,

 

151

00:09:08,358 --> 00:09:12,025

והשנייה היא חשיפה

של הציפיות מהשלכות הביקור.

 

152

00:09:14,025 --> 00:09:17,899

המסגרת המתודולוגית שנבחרה

למחקר הזה היא מחקר משולב,

 

153

00:09:17,900 --> 00:09:24,899

נעשה גם בשימוש של שיטה כמותית

ואת החלק של השיטה האיכותנית.

 

154

00:09:24,900 --> 00:09:29,024

החלק האיכותני הוא החלק הגמור,

ולכן זה מה שיוצג כאן הערב,

 

155

00:09:29,025 --> 00:09:33,482

והחלק הכמותי, ממש אנחנו

בשלב של סיום של הפיילוט,

 

156

00:09:33,483 --> 00:09:35,067

של השאלון, שאלון שאנחנו בנינו,

 

157

00:09:37,192 --> 00:09:43,983

ובימים הקרובים, בתקווה,

אנחנו נעביר את השאלון הלאה.

 

158

00:09:46,858 --> 00:09:49,232

אז אודות המחקר האיכותני,

 

159

00:09:49,233 --> 00:09:52,566

למעשה 20 משתתפים

השתתפו במחקר הזה,

 

160

00:09:52,567 --> 00:09:53,982

מחציתם ישראלים יוצאי אתיופיה

 

161

00:09:53,983 --> 00:09:55,941

ומחציתם ישראלים

שאינם יוצאי אתיופיה.

 

162

00:09:55,942 --> 00:09:58,607

לגבי ישראלים יוצאי אתיופיה,

 

163

00:09:58,608 --> 00:10:01,482

דור הראשון, דור שני לעלייה,

 

164

00:10:01,483 --> 00:10:04,316

הם אלה שהשתתפו בתוך המחקר הזה.

 

165

00:10:04,317 --> 00:10:07,607

הראיונות נערכו

תוך שימוש בתוכנת הזום,

 

166

00:10:07,608 --> 00:10:11,732

להזכירכם, מנובמבר עד מרץ

הייתה תקופה של קורונה

 

167

00:10:11,733 --> 00:10:13,899

ותקופה של סבב של סגרים,

 

168

00:10:13,900 --> 00:10:18,649

ולכן הדרך שבה יכולנו

לממש את החלק הזה

 

169

00:10:18,650 --> 00:10:21,774

נעשה באמצעות שימוש בתוכנת הזום.

 

170

00:10:21,775 --> 00:10:24,316

משך הריאיון היה 90 דקות בממוצע,

 

171

00:10:24,317 --> 00:10:26,274

ריאיון חצי מובנה,

 

172

00:10:26,275 --> 00:10:29,691

זאת אומרת, שאלות שאנחנו

שאלנו את המרואיינים שלנו

 

173

00:10:29,692 --> 00:10:32,816

והחזירו לנו את השאלות

כראות עיניהם.

 

174

00:10:32,817 --> 00:10:34,066

ניתוח נושאי.

 

175

00:10:34,067 --> 00:10:36,108

אנחנו בעצם... אחרי ש...

 

176

00:10:38,025 --> 00:10:40,107

עברנו את התהליך

של כל הראיונות,

 

177

00:10:40,108 --> 00:10:45,232

נעשה ככה... ואיסוף של ניתוח

של תמות חוזרות

 

178

00:10:45,233 --> 00:10:49,566

שבעצם הן גולת הכותרת

של המחקר הזה,

 

179

00:10:49,567 --> 00:10:53,274

ולא ניתן יהיה לזהות

את הדוברים והדוברות

 

180

00:10:53,275 --> 00:10:55,649

מפאת שמירה ו...

 

181

00:10:55,650 --> 00:10:59,150

שמירה על הפרטיות שלהם.

 

182

00:11:02,817 --> 00:11:08,691

בחלק הזה, כאמור, יוצגו תוצאות

שיהיו קשורות לחקר מטרות המחקר,

 

183

00:11:08,692 --> 00:11:11,982

החשיפה של המניעים והציפיות

לתועלות מהשלכות הביקור.

 

184

00:11:11,983 --> 00:11:15,399

בחלק הזה תהיה תשומת לב להבנה

 

185

00:11:15,400 --> 00:11:19,107

למה ומדוע המשתתפים

מעוניינים ללמוד

 

186

00:11:19,108 --> 00:11:21,817

בעת מרחב ביקור

במרכז מורשת יהדות אתיופיה,

 

187

00:11:24,983 --> 00:11:27,566

למה הם רוצים ללמוד

על המורשת וכו',

 

188

00:11:27,567 --> 00:11:31,316

והממצאים יוצגו באופן שבו

 

189

00:11:31,317 --> 00:11:35,607

בעצם סדר הופעתן

של השאלות בריאיון,

 

190

00:11:35,608 --> 00:11:42,400

וכעת נצלול אל תוך הציטטות

שהמרואיינים הציגו בפנינו.

 

191

00:11:45,317 --> 00:11:48,899

אני ישר אעבור לתועלות

מהסיבה שמפאת הזמן,

 

192

00:11:48,900 --> 00:11:51,232

אז אני כרגע אציג בפניכם

רק את התועלות,

 

193

00:11:51,233 --> 00:11:54,107

ואני חושבת שזה גם

החלק המעניין והמרכזי,

 

194

00:11:54,108 --> 00:11:57,524

ובסוף נציג

גם את החלק של המניעים

 

195

00:11:57,525 --> 00:11:59,774

בטבלה מסכמת של כל הממצאים,

 

196

00:11:59,775 --> 00:12:03,608

ומהן התובנות

שעלו מכל הסיפור הזה.

 

197

00:12:05,608 --> 00:12:08,191

אנחנו רואים שמשתתפים...

 

198

00:12:08,192 --> 00:12:11,107

קודם כול, עלו שלושה דברים:

 

199

00:12:11,108 --> 00:12:13,649

האחד, תועלת של תחושת העצמה,

 

200

00:12:13,650 --> 00:12:17,691

תועלת שקשורה במשפחה

ותועלת שקשורה בחברה הישראלית.

 

201

00:12:17,692 --> 00:12:21,107

אנחנו מדברים על משהו

שהוא יותר פרטי,

 

202

00:12:21,108 --> 00:12:26,024

לאחר מכן משהו

שהוא קצת יותר חברתי-אישי,

 

203

00:12:26,025 --> 00:12:28,274

והחברה הישראלית כולה.

 

204

00:12:28,275 --> 00:12:31,107

המשתתפים יוצאי אתיופיה

 

205

00:12:31,108 --> 00:12:35,316

חשו ציפייה להעצמה אישית,

תחושת גאווה,

 

206

00:12:35,317 --> 00:12:37,066

לשיפור בדימוי עצמי

 

207

00:12:37,067 --> 00:12:40,066

וכמו גם להפחתה

בתחושת השנאה העצמית,

 

208

00:12:40,067 --> 00:12:43,774

ואני חושבת שזה החלק,

שאפשר לומר בעניין הזה

 

209

00:12:43,775 --> 00:12:47,149

שזו גולת הכותרת של המחקר הזה.

 

210

00:12:47,150 --> 00:12:49,941

ט', מרואיינת מספר 6,

יוצאת אתיופיה, אומרת:

 

211

00:12:49,942 --> 00:12:53,899

"קודם כול, אתר מורשת כזה היה

חוסך לי המון שנים של שנאה עצמית.

 

212

00:12:53,900 --> 00:12:55,357

"אף פעם לא יצא לי לראות

 

213

00:12:55,358 --> 00:12:59,316

"אתיופים תרבותיים, מתורבתים,

לבושים ומנגנים על פסנתר.

 

214

00:12:59,317 --> 00:13:01,316

"אני הייתי בשוק בכלל

שיש אופציה כזאת.

 

215

00:13:01,317 --> 00:13:05,232

"הייתי בת 25 בפעם הראשונה

כשראיתי אתיופי מנגן על פסנתר,

 

216

00:13:05,233 --> 00:13:07,441

"חשבתי שהמוח שלי

נדפק באותו רגע.

 

217

00:13:07,442 --> 00:13:10,982

"אז מה שאני באה לומר זה

שמרכז המורשת הזה,

 

218

00:13:10,983 --> 00:13:14,066

"אופציה לראות את האתיופים

כאנשים לכל דבר,

 

219

00:13:14,067 --> 00:13:16,816

"ודרך זה לראות את עצמי ככה

בסופו של דבר,

 

220

00:13:16,817 --> 00:13:18,233

"שיש לי תרבות."

 

221

00:13:20,233 --> 00:13:22,899

תועלת שעניינה במשפחה עתידית.

 

222

00:13:22,900 --> 00:13:24,774

מספר מרואיינים יוצאי אתיופיה

 

223

00:13:24,775 --> 00:13:27,566

התייחסו להשלכות הביקור

על הילדים שלהם.

 

224

00:13:27,567 --> 00:13:31,357

המרואיינים התייחסו לכך

שהביקור יביא לחיבור בין-דורי,

 

225

00:13:31,358 --> 00:13:35,107

בין המבוגרים להורים שלהם,

בין הצעירים לילדים.

 

226

00:13:35,108 --> 00:13:37,649

ז', מרואיינת מספר 5,

יוצאת אתיופיה, אומרת:

 

227

00:13:37,650 --> 00:13:42,232

"המניע שלי זה חיבור לאנשים

שנמצאים איתי במשפחה, בחברה,

 

228

00:13:42,233 --> 00:13:46,066

"וגם אני מאמינה שזה יהיה חיבור

בעתיד, חיבור עם הילדים שלי,

 

229

00:13:46,067 --> 00:13:48,107

"במשפחה הגרעינית

שאני אבנה בעתיד."

 

230

00:13:48,108 --> 00:13:49,941

א', מרואיין מספר 12,

 

231

00:13:49,942 --> 00:13:51,982

לא יוצא אתיופיה,

שמאורס ליוצאת אתיופיה,

 

232

00:13:51,983 --> 00:13:53,274

אומר דבר כזה:

 

233

00:13:53,275 --> 00:13:56,357

"אני רוצה להגיע למקום הזה בעתיד

עם הילדים שלי.

 

234

00:13:56,358 --> 00:13:58,899

"בא לי שיגיעו למקום הזה,

יקבלו פרספקטיבה

 

235

00:13:58,900 --> 00:14:00,566

"ויוכלו להבין את המורשת שלהם,

 

236

00:14:00,567 --> 00:14:03,399

"יתחברו לסבא ולסבתא שלהם."

 

237

00:14:03,400 --> 00:14:05,566

ט', מרואיינת מספר 6,

יוצאת, אומרת...

 

238

00:14:05,567 --> 00:14:06,899

יוצאת אתיופיה, אומרת:

 

239

00:14:06,900 --> 00:14:10,482

"הייתי רוצה לבקר במרכז המורשת

עם הילד שלי,

 

240

00:14:10,483 --> 00:14:12,732

"בגלל המצב החברתי

בו אנחנו נמצאים,

 

241

00:14:12,733 --> 00:14:16,024

"כדי שיתחבר לשורשים שלו."

 

242

00:14:16,025 --> 00:14:19,482

כשמדברים על תועלות

שעניינן בחברה הישראלית,

 

243

00:14:19,483 --> 00:14:22,441

ישנם כמה דברים שעולים בהקשר הזה.

 

244

00:14:22,442 --> 00:14:25,899

כלל המרואיינים התייחסו לתועלות

שיעלו לחברה הישראלית,

 

245

00:14:25,900 --> 00:14:29,816

אך יהודים שאינם יוצאי אתיופיה

 

246

00:14:29,817 --> 00:14:34,357

להם שלל דעות ועמדות קדומות

שליליות אודות יהדות אתיופיה,

 

247

00:14:34,358 --> 00:14:37,899

ישנו את העמדות והתפיסות שלהם

לגבי ישראלים יוצאי אתיופיה

 

248

00:14:37,900 --> 00:14:38,982

בעקבות הביקור.

 

249

00:14:38,983 --> 00:14:42,649

נ', מרואיינת מספר 15,

שאינה יוצאת אתיופיה, אומרת:

 

250

00:14:42,650 --> 00:14:44,732

"אני רוצה להיות אופטימית וחיובית

 

251

00:14:44,733 --> 00:14:48,066

"ולהגיד שכעם ישראל צריכים

שהביקור במקום הזה

 

252

00:14:48,067 --> 00:14:51,399

"יביא לפחות גזענות,

נקרא לזה במילים עדינות,

 

253

00:14:51,400 --> 00:14:55,316

"ושאנשים יתייחסו יותר לאתיופים

ויבינו מה עבר עליהם

 

254

00:14:55,317 --> 00:14:58,316

"ושהם צריכים לחיות בארץ

כמו כל אדם אחר."

 

255

00:14:58,317 --> 00:15:00,691

ש', מרואיין 4,

יוצא אתיופיה, אומר:

 

256

00:15:00,692 --> 00:15:03,941

"אני מעוניין שיגיעו ויכירו אותי,

 

257

00:15:03,942 --> 00:15:05,482

"שיכירו את העדה שלנו,

 

258

00:15:05,483 --> 00:15:08,607

"שיכירו מה אנחנו

והיחס כלפינו ישתפר,

 

259

00:15:08,608 --> 00:15:12,107

"כי אני חושב שברגע שיידעו

שיש לנו המון דברים טובים,

 

260

00:15:12,108 --> 00:15:15,067

"הדור הצעיר יוכל להתמודד

עם המצבים בהם הם נתקלים."

 

261

00:15:17,275 --> 00:15:19,941

עוד תועלת שקשורה

בחברה הישראלית:

 

262

00:15:19,942 --> 00:15:22,232

אנחנו רואים שכלל המרואיינים,

הם אמרו

 

263

00:15:22,233 --> 00:15:25,732

שבמידה ויגיעו ילדי בתי ספר

וסגל הוראה,

 

264

00:15:25,733 --> 00:15:28,774

הדבר יפחית את הקשיים

אותם חווים ילדים אתיופים

 

265

00:15:28,775 --> 00:15:31,024

הלומדים עם ילדים שאינם אתיופים.

 

266

00:15:31,025 --> 00:15:33,732

ה', מרואיינת מספר 2,

יוצאת אתיופיה, אומרת:

 

267

00:15:33,733 --> 00:15:34,857

"זה מאוד חשוב.

 

268

00:15:34,858 --> 00:15:37,066

"אני חושבת שילדים אתיופים,

ברמה החברתית,

 

269

00:15:37,067 --> 00:15:38,399

"הרבה פעמים הם המיעוט,

 

270

00:15:38,400 --> 00:15:41,316

"ואפילו אם הם לא המיעוט,

הם עדיין מרגישים נחותים.

 

271

00:15:41,317 --> 00:15:43,941

"בנוסף, אני חושבת שלמורים

אין מספיק ידע.

 

272

00:15:43,942 --> 00:15:47,774

"זה אחד הדברים שצריך לחשוף

בפני תלמידים שאינם אתיופים, שיכירו,

 

273

00:15:47,775 --> 00:15:51,149

"אבל גם התלמידים האתיופים,

אני חושבת שחסר גם להם ידע,

 

274

00:15:51,150 --> 00:15:56,232

"ולכן אין להם את האפשרות להתגאות

או להרגיש נוח במי שהם.

 

275

00:15:56,233 --> 00:15:59,566

"זה יכול גם לאפשר למורים

להכיר את יהדות אתיופיה,

 

276

00:15:59,567 --> 00:16:02,732

"כי הרבה פעמים

גם למורים יש דעות קדומות."

 

277

00:16:02,733 --> 00:16:05,566

ב', מרואיינת מספר 4,

יוצאת אתיופיה, אומרת:

 

278

00:16:05,567 --> 00:16:10,107

"אני לא אהיה בכל נקודה בה הילדים

שלי יפגשו את החברה הישראלית,

 

279

00:16:10,108 --> 00:16:12,607

"אני לא אהיה איתם בכל סיטואציה

כדי להגן עליהם,

 

280

00:16:12,608 --> 00:16:15,649

"כדי להראות להם שהמפגש

עם החברה הישראלית מכעיס אותי.

 

281

00:16:15,650 --> 00:16:18,357

"אני רוצה שיהיו מסוגלים

לעמוד מול הג'ונגל הזה

 

282

00:16:18,358 --> 00:16:19,816

"שנקרא החברה הישראלית,

 

283

00:16:19,817 --> 00:16:21,774

"שהם ידעו להתמודד

עם דברים בעוצמה,

 

284

00:16:21,775 --> 00:16:23,982

"שלא יבכו כשקוראים להם

כושים או גויים.

 

285

00:16:23,983 --> 00:16:27,357

"אני רוצה שהם יהיו חזקים ויגיבו.

 

286

00:16:27,358 --> 00:16:30,692

"אם הם יכירו את המורשת שלהם,

הם ירגישו כל כך מועצמים."

 

287

00:16:32,692 --> 00:16:35,357

עוד תועלת נוספת חשובה

 

288

00:16:35,358 --> 00:16:39,399

שנאמר בעניין שקשור

בחברה הישראלית:

 

289

00:16:39,400 --> 00:16:42,149

כלל המרואיינים מצפים

כי בעקבות הביקור,

 

290

00:16:42,150 --> 00:16:46,941

יוצאי אתיופיה ייתפסו

כחלק מהחברה הישראלית היהודית,

 

291

00:16:46,942 --> 00:16:48,732

מתוך יצירת תחושה והבנה

 

292

00:16:48,733 --> 00:16:51,316

כי יהודי אתיופיה

הם חלק מעם ישראל.

 

293

00:16:51,317 --> 00:16:54,066

ט', מרואיינת מספר 1,

שאינה יוצאת אתיופיה, אומרת:

 

294

00:16:54,067 --> 00:16:55,732

"ככה את מאחדת את החברה,

 

295

00:16:55,733 --> 00:16:58,524

"לא משאירה אותם כקוריוז

שבכיתה י"א, י"ב,

 

296

00:16:58,525 --> 00:17:01,607

"יבואו לראות שיש כאלה אנשים,

שיש כאלה סיפורים.

 

297

00:17:01,608 --> 00:17:05,066

"תראי, אף אחד לא הולך למוזיאון

של יהדות מרוקו ויהדות עיראק,

 

298

00:17:05,067 --> 00:17:07,691

"כי את רואה אותם היום

משולבים בתוך החברה,

 

299

00:17:07,692 --> 00:17:09,732

"כי אף אחד לא מסתכל עליהם כקוריוז.

 

300

00:17:09,733 --> 00:17:12,566

"על יהדות אתיופיה

עדיין מסתכלים כקוריוז."

 

301

00:17:12,567 --> 00:17:15,941

א', מרואיינת מספר 13,

שאינה יוצאת אתיופיה, אומרת:

 

302

00:17:15,942 --> 00:17:19,982

"הידע אודות האחר יאפשר לי

להכיר את האחר וליצור אינטראקציה,

 

303

00:17:19,983 --> 00:17:22,191

"להיות מקבלת יותר ומכילה יותר.

 

304

00:17:22,192 --> 00:17:23,650

"זה המקום לבנות בסיס."

 

305

00:17:25,567 --> 00:17:28,774

אז כשאנחנו מדברים

על הסיכום והממצאים...

 

306

00:17:28,775 --> 00:17:33,024

אני מתנצלת שלא הספקתי

להראות לכם גם את הדברים שנאמרו,

 

307

00:17:33,025 --> 00:17:36,857

הדברים המאוד חשובים והטובים

שנאמרו בהקשר של המניעים,

 

308

00:17:36,858 --> 00:17:39,566

אבל יש כאן סיכום מאוד...

 

309

00:17:39,567 --> 00:17:43,107

שמסכם את כל מה שנאמר,

את התמות שחזרו.

 

310

00:17:43,108 --> 00:17:47,857

התמות שחזרו היו: ללמוד,

לראות ולהראות ולהרגיש.

 

311

00:17:47,858 --> 00:17:50,024

ללמוד: ישראלים יוצאי אתיופיה

דיברו על כך

 

312

00:17:50,025 --> 00:17:52,732

שהם רוצים ללמוד על אתיופיה

ועל החיים באתיופיה,

 

313

00:17:52,733 --> 00:17:56,441

על סיפור העלייה, תוך מתן דגש

על הצד האקטיבי של יהודי אתיופיה,

 

314

00:17:56,442 --> 00:17:59,649

ללמוד על אימא ועל אבא

כדי להבין אותם.

 

315

00:17:59,650 --> 00:18:01,691

ישראלים שאינם יוצאי אתיופיה דיברו

 

316

00:18:01,692 --> 00:18:04,441

על כך שהם יהיו מעוניינים

ללמוד על סיפור העלייה,

 

317

00:18:04,442 --> 00:18:08,024

על הקליטה בארץ

ועל החיים בהווה.

 

318

00:18:08,025 --> 00:18:09,982

ישראלים שאינם יוצאי אתיופיה אמרו

 

319

00:18:09,983 --> 00:18:12,566

שהם מעוניינים לראות ולהראות.

 

320

00:18:12,567 --> 00:18:13,691

למה?

 

321

00:18:13,692 --> 00:18:17,816

להראות כי הם רוצים

להראות לחברה הישראלית ול...

 

322

00:18:17,817 --> 00:18:20,107

סליחה, להראות כי הם רוצים

להראות לחברה הישראלית,

 

323

00:18:20,108 --> 00:18:22,649

אבל לראות כי ישנם

דברים שמפקפקים

 

324

00:18:22,650 --> 00:18:26,441

בסיפורים שהם מכירים או שמעו

או שמעו מההורים שלהם,

 

325

00:18:26,442 --> 00:18:30,649

ולכן הם צריכים את הגושפנקה,

לראות את הדברים.

 

326

00:18:30,650 --> 00:18:32,982

ישראלים שאינם יוצאי אתיופיה

מדברים על כך

 

327

00:18:32,983 --> 00:18:37,732

שהם יהיו מעוניינים לראות

דברים שהם לא מכירים ולא יודעים.

 

328

00:18:37,733 --> 00:18:40,941

ישראלים יוצאי אתיופיה

דיברו על תחושת העצמה וגאווה

 

329

00:18:40,942 --> 00:18:42,857

של "אנחנו לא פחות טובים".

 

330

00:18:42,858 --> 00:18:45,399

ישראלים שאינם יוצאי אתיופיה

דיברו על כך שהם טובים יותר

 

331

00:18:45,400 --> 00:18:47,358

"כי אנחנו מחוברים

ליהדות אתיופיה".

 

332

00:18:48,983 --> 00:18:54,524

כאן, בהקשר של האם הם רוצים

לדעת גם דברים...

 

333

00:18:54,525 --> 00:18:56,857

את כל האמת,

ודברים חיוביים ושליליים,

 

334

00:18:56,858 --> 00:18:59,816

ישראלים יוצאי אתיופיה וישראלים

שאינם יוצאי אתיופיה דיברו,

 

335

00:18:59,817 --> 00:19:02,232

כולם פה אחד,

שהם רוצים לדעת הכול,

 

336

00:19:02,233 --> 00:19:06,732

לדעת את האמת,

להרגיש רגשות חיוביים ושליליים,

 

337

00:19:06,733 --> 00:19:09,108

וזה מה שהם רוצים לראות.

 

338

00:19:11,108 --> 00:19:15,191

בהקשר של ההבדלים בתועלות,

 

339

00:19:15,192 --> 00:19:17,107

אנחנו רואים

שישראלים יוצאי אתיופיה

 

340

00:19:17,108 --> 00:19:19,691

רוצים את הסולם לחברה הישראלית,

 

341

00:19:19,692 --> 00:19:24,107

וישראלים שאינם יוצאי אתיופיה

רוצים את הגשר ליוצאי אתיופיה.

 

342

00:19:24,108 --> 00:19:28,441

אנחנו רואים כאן שמדברים על...

 

343

00:19:28,442 --> 00:19:32,607

התועלות ומרכז המורשת

יהיה אמצעי להגנת הילדים,

 

344

00:19:32,608 --> 00:19:36,167

וישראלים שאינם יוצאי אתיופיה

מדברים על אמצעי לחינוך החברה.

 

345

00:19:36,168 --> 00:19:38,232

ישראלים יוצאי אתיופיה

מדברים על הפחתה

 

346

00:19:38,233 --> 00:19:40,857

בהתמודדות מול ביטויי גזענות,

 

347

00:19:40,858 --> 00:19:43,899

וישראלים יוצאי אתיופיה מדברים

על כך שמרכז המורשת יהיה...

 

348

00:19:43,900 --> 00:19:45,691

מניעת גזענות.

 

349

00:19:45,692 --> 00:19:47,024

ישראלים יוצאי אתיופיה

 

350

00:19:47,025 --> 00:19:50,149

דיברו על שינוי בתפיסתם

של יהודים יוצאי אתיופיה עצמם,

 

351

00:19:50,150 --> 00:19:53,149

שזה יבוא לשינוי התפיסה שלהם.

 

352

00:19:53,150 --> 00:19:56,691

ישראלים שאינם יוצאי אתיופיה דיברו

על תחושת חיבור ליוצאי אתיופיה

 

353

00:19:56,692 --> 00:19:59,024

כי "כולנו חלק מעם ישראל".

 

354

00:19:59,025 --> 00:20:01,024

ישראלים יוצאי אתיופיה רוצים

 

355

00:20:01,025 --> 00:20:05,857

ורואים בכך שמרכז המורשת

יביא לכך שהם...

 

356

00:20:05,858 --> 00:20:08,441

שהם רוצים להיות...

 

357

00:20:08,442 --> 00:20:13,691

שהם רוצים את הסולם לחברה

בה הם יוכלו לטפס גבוה ויהיו...

 

358

00:20:13,692 --> 00:20:17,274

ויגיעו ללבנים ויהיו שווים.

 

359

00:20:17,275 --> 00:20:20,441

ישראלים שאינם יוצאי אתיופיה

דיברו על חיזוק הקשר,

 

360

00:20:20,442 --> 00:20:24,524

ושהמרכז בעצם יהווה גשר

ליהדות אתיופיה.

 

361

00:20:24,525 --> 00:20:29,441

ישראלים יוצאי אתיופיה דיברו על

יצירת קשר בין-דורי בין אימא...

 

362

00:20:29,442 --> 00:20:33,607

בין ההורים לילדים,

בינם לבין עצמם,

 

363

00:20:33,608 --> 00:20:36,066

וישראלים שאינם יוצאי אתיופיה

דיברו על כך

 

364

00:20:36,067 --> 00:20:37,983

שכל עם ישראל הם חברים.

 

365

00:20:40,150 --> 00:20:42,857

אך כשאנחנו מדברים

על תרומת המחקר,

 

366

00:20:42,858 --> 00:20:47,482

אז אנחנו בעצם רואים שהמחקר הזה

יתרום לגוף הידע האקדמי, וכאמור,

 

367

00:20:47,483 --> 00:20:54,089

הרצון ללמוד הוא אמצעי,

ולא מטרה.

 

368

00:20:54,090 --> 00:20:56,982

החשיפה של התועלות המצופות,

 

369

00:20:56,983 --> 00:20:59,524

רוצים שתהיה כאן חשיפה

של התועלות המצופות,

 

370

00:20:59,525 --> 00:21:04,316

רצון בהעצמה

בקרב ישראלים יוצאי אתיופיה,

 

371

00:21:04,317 --> 00:21:06,441

וכאן אנחנו בעצם יכולים להבין

 

372

00:21:06,442 --> 00:21:09,441

את הקשיים אותם חווים

יהדות אתיופיה

 

373

00:21:09,442 --> 00:21:11,804

בכל הנושא הזה של הראיונות,

 

374

00:21:11,805 --> 00:21:14,232

והבנת התפקיד של מרחב המורשת,

 

375

00:21:14,233 --> 00:21:19,024

מה מרחב המורשת בא להציע, למעשה.

 

376

00:21:19,025 --> 00:21:21,024

התרומה לחברה,

 

377

00:21:21,025 --> 00:21:24,941

שהמחקר הזה למעשה יהיה כלי עזר

 

378

00:21:24,942 --> 00:21:29,232

לניהול מושכל ואחראי

של מורשתה של יהדות אתיופיה.

 

379

00:21:29,233 --> 00:21:31,399

למחקר הזה יהיו בעצם תובנות

 

380

00:21:31,400 --> 00:21:36,107

שמובילות להשלכות

על היחס כלפי יהודי אתיופיה,

 

381

00:21:36,108 --> 00:21:39,066

וגוף הידע יתרום לכך

 

382

00:21:39,067 --> 00:21:43,483

שאנחנו בעצם נבין את מצבם

של יהודי אתיופיה היום.

 

383

00:21:45,025 --> 00:21:46,899

מגבלות המחקר ומחקרי המשך.

 

384

00:21:46,900 --> 00:21:50,607

אנחנו בעצם רואים

שהמחקר האיכותני

 

385

00:21:50,608 --> 00:21:54,358

לא מגיע ולא מייצג...

 

386

00:21:56,650 --> 00:21:59,441

שלא קיימת, למעשה,

שאיפה לייצוגיות.

 

387

00:21:59,442 --> 00:22:04,732

זה בעצם ייעשה השימוש

בחלק הכמותי,

 

388

00:22:04,733 --> 00:22:06,589

וזה בעצם השלב הבא

 

389

00:22:06,590 --> 00:22:08,608

שאנחנו בעצם רוצים

לעשות במחקר הזה.

 

390

00:22:10,650 --> 00:22:13,232

לא היה מספיק ייצוג לדור הראשון,

 

391

00:22:13,233 --> 00:22:17,525

היה רק אדם אחד בראיונות

שהיה מהדור הראשון,

 

392

00:22:19,108 --> 00:22:25,400

וזה, למעשה,

בהיבט של מגבלות המחקר.

 

393

00:22:25,401 --> 00:22:29,524

התרומה של ניהול אתרי מורשת,

 

394

00:22:29,525 --> 00:22:32,774

אנחנו רואים בכך שה...

 

395

00:22:32,775 --> 00:22:37,524

מרכז מורשת יהדות אתיופיה,

התרומה שלו היא בעצם

 

396

00:22:37,525 --> 00:22:40,482

לנהל את מאמצי השיווק

ותמהיל השיווק

 

397

00:22:40,483 --> 00:22:44,107

של אתרי מורשת יהדות אתיופיה

בצורה טובה ומושכלת.

 

398

00:22:44,108 --> 00:22:48,274

ממצאי המחקר יהיו, למעשה,

כלי עזר

 

399

00:22:48,275 --> 00:22:52,399

למנהלי ומנהלות

אתרי מורשת יהדות אתיופיה

 

400

00:22:52,400 --> 00:22:55,192

כדי בעצם לנהל אותו

באופן הטוב ביותר.

 

401

00:22:57,192 --> 00:23:01,275

תודה רבה על ההקשבה,

ואם יש שאלות, אני אשמח לענות.

 

402

00:23:07,442 --> 00:23:11,774

תודה רבה, עדן.

היה באמת מרתק.

 

403

00:23:11,775 --> 00:23:14,316

אני אשמח,

עד שאנשים יחשבו על שאלות,

 

404

00:23:14,317 --> 00:23:19,149

את הזכרת שאת תרצי לעסוק

גם במניעים,

 

405

00:23:19,150 --> 00:23:24,149

או מה גורם לאנשים להימנע

מלהגיע למרכזי מורשת,

 

406

00:23:24,150 --> 00:23:25,566

נכון? -נכון.

 

407

00:23:25,567 --> 00:23:27,567

את יכולה להגיד על זה כמה מילים?

 

408

00:23:29,442 --> 00:23:31,316

כן.

 

409

00:23:31,317 --> 00:23:33,357

שוב, יש אנשים שיגידו:

 

410

00:23:33,358 --> 00:23:36,482

"אני מעוניין להגיע

למרכז מורשת יהדות אתיופיה

 

411

00:23:36,483 --> 00:23:38,482

"כי אני מעוניין ללמוד."

 

412

00:23:38,483 --> 00:23:43,941

ישנם דברים שימנעו מאדם להגיע

למרכז מורשת, מכל מיני סיבות,

 

413

00:23:43,942 --> 00:23:46,732

יכול להיות אולי מחוסר היכרות,

 

414

00:23:46,733 --> 00:23:49,357

אולי ההיכרות שלי עם יהדות אתיופיה

לא הייתה מספיק טובה

 

415

00:23:49,358 --> 00:23:52,399

ולכן לא הייתי מעוניין להגיע

למרכז מורשת יהדות אתיופיה.

 

416

00:23:52,400 --> 00:23:56,442

ישנן כל מיני סיבות

שיכולות למנוע מאדם להגיע,

 

417

00:23:58,317 --> 00:23:59,607

מכל מיני סיבות.

 

418

00:23:59,608 --> 00:24:03,357

תחשוב על אם אתה מגיע,

לצורך העניין... אגב,

 

419

00:24:03,358 --> 00:24:06,191

סקירת הספרות, כמעט כולה,

כמו של מוריה,

 

420

00:24:06,192 --> 00:24:12,816

עוסק במחקרים קודמים

שקשורים ב...

 

421

00:24:12,817 --> 00:24:15,316

בזיכרון השואה, אוקיי?

 

422

00:24:15,317 --> 00:24:19,732

במחקרים שקשורים באושוויץ

וב"יד ושם" וכו'.

 

423

00:24:19,733 --> 00:24:21,691

אם אתה הולך ל"יד ושם",

 

424

00:24:21,692 --> 00:24:26,232

יכול להיות שמה שימנע ממך להגיע

אולי זה כי אתה מפחד,

 

425

00:24:26,233 --> 00:24:31,441

כי "אני אולי לא מרגיש קשור

לנושא הזה", אוקיי?

 

426

00:24:31,442 --> 00:24:33,857

יש כל מיני אפשרויות

שבהן אתה יכול

 

427

00:24:33,858 --> 00:24:36,482

להימנע מלהגיע למרכז כזה או אחר,

 

428

00:24:36,483 --> 00:24:38,732

או בהקשר של מרכז מורשת

יהדות אתיופיה,

 

429

00:24:38,733 --> 00:24:43,597

"אני לא מספיק מחובר

ליהדות אתיופיה, אני לא..."

 

430

00:24:43,598 --> 00:24:44,692

לא יודעת מה.

 

431

00:24:47,400 --> 00:24:50,232

מעניין, תודה רבה.

 

432

00:24:50,233 --> 00:24:54,192

עוד משתתפים שרוצים לשאול?

זה הזמן.

 

433

00:25:05,608 --> 00:25:10,774

את יכולה להגיד משהו

גם לגבי החלק הכמותני?

 

434

00:25:10,775 --> 00:25:14,899

למי את מתכננת להעביר

את השאלונים או...

 

435

00:25:14,900 --> 00:25:20,317

איזה מסקנות את חושבת שתגיעי

מהחלק הזה של המחקר?

 

436

00:25:22,525 --> 00:25:26,524

אז קודם כול, החלק הכמותי,

 

437

00:25:26,525 --> 00:25:32,107

כמובן, הוא ימדוד ויבדוק

את ההיכרות

 

438

00:25:32,108 --> 00:25:34,357

עם מורשת יהדות אתיופיה,

 

439

00:25:34,358 --> 00:25:37,691

את הדברים שכמובן גם

מונעים או מדכאים

 

440

00:25:37,692 --> 00:25:41,775

מלהגיע למרכז מורשת

יהדות אתיופיה, ו...

 

441

00:25:43,983 --> 00:25:47,566

ואת התפיסות, התפיסות והעמדות

בקרב ישראלים יוצאי אתיופיה

 

442

00:25:47,567 --> 00:25:49,066

בהקשרים האלה.

 

443

00:25:49,067 --> 00:25:51,357

כמובן, השאלונים האלה

 

444

00:25:51,358 --> 00:25:54,792

יגיעו גם מישראלים יוצאי אתיופיה

ושאינם יוצאי אתיופיה,

 

445

00:25:57,150 --> 00:26:02,691

וזה פשוט יישלח לכל... לכולם.

 

446

00:26:02,692 --> 00:26:04,358

זה מה שיהיה.

 

447

00:26:06,025 --> 00:26:11,691

עכשיו, מתוך אלה שראיינת

בחלק האיכותני,

 

448

00:26:11,692 --> 00:26:13,566

זאת אומרת, איך הגעת אליהם?

 

449

00:26:13,567 --> 00:26:15,816

זה פשוט אנשים שרצו...

 

450

00:26:15,817 --> 00:26:18,567

שבאמת הביעו איזשהו עניין

בביקור או ש...

 

451

00:26:20,108 --> 00:26:21,357

כן.

 

452

00:26:21,358 --> 00:26:24,941

פניתי, כמובן,

לאנשים שיחסית מקורבים אליי

 

453

00:26:24,942 --> 00:26:26,649

או חברים של חברים,

 

454

00:26:26,650 --> 00:26:32,774

ומי שהיה מעוניין להתראיין, אז...

 

455

00:26:32,775 --> 00:26:37,024

לקח חלק במחקר.

כמובן, הייתי אמורה בחלק הזה

 

456

00:26:37,025 --> 00:26:41,983

גם לשמור ולהצניע

את הפרטים שלהם,

 

457

00:26:43,900 --> 00:26:47,692

לומר להם שהשימוש יהיה

אך ורק לצורך המחקר,

 

458

00:26:50,692 --> 00:26:56,607

ושיבינו שיהיו לכך השלכות

מרחיקות לכת בהקשר הזה

 

459

00:26:56,608 --> 00:26:59,274

ושהם חלק ממשהו

שהוא מאוד מאוד מאוד חשוב

 

460

00:26:59,275 --> 00:27:03,441

בהקשר הזה

של מורשת יהדות אתיופיה.

 

461

00:27:03,442 --> 00:27:06,275

תודה.

פרופסור יניב פוריה, בבקשה.

 

462

00:27:08,442 --> 00:27:13,149

ערב טוב. אני רוצה לחבר ולהדגים

דרך שתי ההרצאות

 

463

00:27:13,150 --> 00:27:15,962

כמה חשוב שיהיה מרכז מורשת.

 

464

00:27:15,963 --> 00:27:19,482

אם ניזכר בהרצאה של מוריה,

 

465

00:27:19,483 --> 00:27:22,732

אז רק ממש לקראת סוף ההרצאה

 

466

00:27:22,733 --> 00:27:26,107

מוריה הזכירה את נושא

האונס ומכירת הילדים,

 

467

00:27:26,108 --> 00:27:30,399

ואז הצטרף אחד המשתתפים

ודיבר על מה קרה...

 

468

00:27:30,400 --> 00:27:33,774

דרג'ה, שדיבר על מה קרה לו באתיופיה,

 

469

00:27:33,775 --> 00:27:37,316

והוא התחיל להגיד "הלך רוח",

אבל הוא קטע את זה,

 

470

00:27:37,317 --> 00:27:42,191

שרק כאשר הוא הגיע עם אימו לאתיופיה

 

471

00:27:42,192 --> 00:27:44,149

נפתח איזשהו צוהר,

 

472

00:27:44,150 --> 00:27:46,982

ואנחנו מכירים את התופעה הזאת.

 

473

00:27:46,983 --> 00:27:52,732

עכשיו, התופעה הזאת יכולה להתרחש

גם באתרי מורשת,

 

474

00:27:52,733 --> 00:27:55,982

אבל זאת בדיוק המטרה כאן במחקר,

 

475

00:27:55,983 --> 00:27:59,274

באתרי מורשת שמנוהלים

בצורה אחראית.

 

476

00:27:59,275 --> 00:28:01,857

מה שעדן עושה פה, וזה...

 

477

00:28:01,858 --> 00:28:05,941

בשדה המורשת ובשדה ההדרכה

זה סוג של מהפכה.

 

478

00:28:05,942 --> 00:28:08,691

בדרך כלל, באתרי מורשת

 

479

00:28:08,692 --> 00:28:11,524

זה כמו סי-וי של בן אדם,

זה כמו קורות חיים,

 

480

00:28:11,525 --> 00:28:17,941

מוצג רק הצד היפה והנעים

וזה שכיף להציג אותו.

 

481

00:28:17,942 --> 00:28:21,857

תוצאות המחקר של עדן מגלות

 

482

00:28:21,858 --> 00:28:25,274

שיש כאן,

אני אשתמש בביטוי "מהפך".

 

483

00:28:25,275 --> 00:28:27,482

אם אתם שמתם לב מה שעדן אמרה,

 

484

00:28:27,483 --> 00:28:32,107

אנשים רוצים להראות

גם את הצדדים הפחות נעימים.

 

485

00:28:32,108 --> 00:28:35,982

בדיוק מה שמוריה דיברה עליו

שלא מדברים,

 

486

00:28:35,983 --> 00:28:40,274

יכול להיות שהתוצאות

של המחקר של עדן יוכיחו,

 

487

00:28:40,275 --> 00:28:45,274

וזה מתחבר למה שאמר מר נפתלי

עם ההקשר של הנכדים והילדים,

 

488

00:28:45,275 --> 00:28:47,441

שהם יבואו...

 

489

00:28:47,442 --> 00:28:50,316

זה נשמע קצת פרובוקטיבי,

 

490

00:28:50,317 --> 00:28:57,857

רק אם תראו לנו את הסיפור

כפי שיהודי אתיופיה מספרים אותו

 

491

00:28:57,858 --> 00:29:02,399

ולא כפי שהוא בהכרח מוצג

בספרי הלימוד, שלא בהכרח...

 

492

00:29:02,400 --> 00:29:05,066

הוא לא בהכרח מייצג

את הנרטיב הזה,

 

493

00:29:05,067 --> 00:29:10,024

והדימוי של עדן, שעדן נתנה,

הוא דימוי שהוא מאוד כואב,

 

494

00:29:10,025 --> 00:29:12,316

לי בתור אזרח מדינת ישראל,

 

495

00:29:12,317 --> 00:29:14,382

כי אם בני דורה של עדן

 

496

00:29:14,383 --> 00:29:19,691

עדיין באים ואומרים שמטרת

אתר המורשת היא להיות סולם,

 

497

00:29:19,692 --> 00:29:22,566

סימן שלא משנה איך נצייר את זה,

 

498

00:29:22,567 --> 00:29:27,482

הם למטה ואני כנראה נתפס כלמעלה.

 

499

00:29:27,483 --> 00:29:32,274

ותוצאות המחקר הן מאוד

לא מחמיאות לחברה הישראלית,

 

500

00:29:32,275 --> 00:29:34,441

אבל חשוב לשקף אותן.

 

501

00:29:34,442 --> 00:29:40,316

והתוצאות הן חדשניות בזה

שכולם רוצים לראות את הסיפור

 

502

00:29:40,317 --> 00:29:43,482

עולה להיבטים הלא נעימים,

 

503

00:29:43,483 --> 00:29:47,024

ואלו שאפילו לבני ה...

 

504

00:29:47,025 --> 00:29:49,649

ליוצאי אתיופיה

לא נעים לדבר עליהם,

 

505

00:29:49,650 --> 00:29:51,775

לפי מה שמוריה אמרה,

אפילו בתוך הבית.

 

506

00:29:57,358 --> 00:30:01,483

תודה. דולי, את רוצה להתייחס,

נכון? ראיתי ש...

 

507

00:30:04,067 --> 00:30:05,775

המיקרופון שלך סגור.

 

508

00:30:11,567 --> 00:30:16,774

ברכותיי לעדן, כמורת דרך וכעוסקת

בחקר הגליל ויהדות אפגניסטן,

 

509

00:30:16,775 --> 00:30:19,357

אני מצדיעה לך על מה שעשית, ו...

 

510

00:30:19,358 --> 00:30:23,899

אני דווקא, בניגוד אליך, הדובר,

אני חושבת

 

511

00:30:23,900 --> 00:30:27,274

שמה שעדן עושה,

 

512

00:30:27,275 --> 00:30:31,607

זה לא רק שהוא סולם,

שהם בתחתית וכו' וכו',

 

513

00:30:31,608 --> 00:30:37,357

אלא אני חושבת שעבודת המחקר שלה

היא בעצם זרז לכך

 

514

00:30:37,358 --> 00:30:43,149

שישימו את עולי אתיופיה

ואת אתר המורשת הזה בקדמת הבמה,

 

515

00:30:43,150 --> 00:30:46,024

ואם אפשר, אני בחצי מילה

אומר דבר מה.

 

516

00:30:46,025 --> 00:30:48,649

ההורים שלי נולדו באפגניסטן,

 

517

00:30:48,650 --> 00:30:50,524

מאוד פופולרי ומאוד אקטואלי,

 

518

00:30:50,525 --> 00:30:55,024

ואני, בשנתיים האחרונות,

עוסקת בחקר יהדות אפגניסטן

 

519

00:30:55,025 --> 00:30:59,691

על יהודים שעלו ברגל

מסוריה ומלבנון

 

520

00:30:59,692 --> 00:31:03,732

בדרך לא דרך

בתקופת המנדט הבריטי, ללא סרטיפיקטים.

 

521

00:31:03,733 --> 00:31:06,192

ההעפלה היבשתית הייתה...

 

522

00:31:07,775 --> 00:31:09,524

ב-1926.

 

523

00:31:09,525 --> 00:31:12,524

המחקר כמעט ולא נוגע בזה.

 

524

00:31:12,525 --> 00:31:16,274

כלומר, מה שאני רוצה להגיד זה ש...

 

525

00:31:16,275 --> 00:31:21,066

אנשים כמונו וכמותה, כמו עדן,

שבעצם...

 

526

00:31:21,067 --> 00:31:23,274

עשויה לשים במחקר שלה,

 

527

00:31:23,275 --> 00:31:27,232

ודווקא כקולגה אני אומרת לך,

כקולגה לדרך, אנחנו לא מכירות,

 

528

00:31:27,233 --> 00:31:28,899

אני גם מורת דרך,

 

529

00:31:28,900 --> 00:31:32,849

הקמתי מיזם יפהפה

ששם את יהדות אפגניסטן

 

530

00:31:32,850 --> 00:31:35,857

בשנתיים האחרונות בקדמת הבמה,

 

531

00:31:35,858 --> 00:31:38,149

ויצרתי אצלי, בבוסתן שבגליל,

 

532

00:31:38,150 --> 00:31:41,649

אני גרה בגליל,

בכורזים שמעל הכנרת,

 

533

00:31:41,650 --> 00:31:45,316

את כל המסע, ההעפלה היבשתית,

שלא דובר עליו

 

534

00:31:45,317 --> 00:31:49,608

במשך למעלה מ-80 או 120 שנה.

 

535

00:31:51,775 --> 00:31:54,482

את נהדרת. אסור לנו לחכות

 

536

00:31:54,483 --> 00:31:57,524

ולחשוב שמישהו אחר

יעשה את זה במקומנו.

 

537

00:31:57,525 --> 00:32:00,149

דיברו על ההעפלה הימית,

דיברו על אקסודוס,

 

538

00:32:00,150 --> 00:32:02,857

דיברו על "אף על פי כן",

דיברו על חנה סנש,

 

539

00:32:02,858 --> 00:32:05,482

על כל אוניות המעפילים,

ספינות המעפילים,

 

540

00:32:05,483 --> 00:32:08,191

דיברו על ההעפלה הימית,

דיברו על ההעפלה האווירית,

 

541

00:32:08,192 --> 00:32:10,274

אבל על ההעפלה היבשתית

לא דיברו.

 

542

00:32:10,275 --> 00:32:11,941

לא דיברו.

 

543

00:32:11,942 --> 00:32:15,357

אני לא רוצה לחפש אשמים,

אני רק אומרת שיש מקום לכולם,

 

544

00:32:15,358 --> 00:32:18,024

ומה שאת עושה הוא מופלא בעיניי.

 

545

00:32:18,025 --> 00:32:19,899

אני חושבת שהדור הזה,

הדור הצעיר,

 

546

00:32:19,900 --> 00:32:22,357

אני אולי יכולה להיות

אימא שלך בגיל,

 

547

00:32:22,358 --> 00:32:24,816

אבל הדור הצעיר שבגילך,

 

548

00:32:24,817 --> 00:32:29,774

וגם הקודמת לך, הבחורה שקדמה לך,

שעושה עבודת מחקר מצוינת בעיניי,

 

549

00:32:29,775 --> 00:32:34,649

בעצם אנחנו אמורים להיות

הקרדום לחפור בו

 

550

00:32:34,650 --> 00:32:37,441

וכן להתעסק במחקר אמפירי

 

551

00:32:37,442 --> 00:32:40,191

וכן לשים את הדברים בקדמת הבמה,

 

552

00:32:40,192 --> 00:32:43,774

ואולי הם ייצרו איזשהו זרז

 

553

00:32:43,775 --> 00:32:46,399

או איזשהו טריגר

או איזשהו ארגומנט

 

554

00:32:46,400 --> 00:32:50,941

שבעצם יכול לבוא ולספר

את הסיפור המופלא

 

555

00:32:50,942 --> 00:32:53,774

של אותם עולים

שהגיעו בדרך לא דרך.

 

556

00:32:53,775 --> 00:32:56,566

אני רוצה להגיד לכם

שלפני שבועיים

 

557

00:32:56,567 --> 00:32:59,982

הבאתי שלושה אוטובוסים,

כמובן לפי התו הירוק,

 

558

00:32:59,983 --> 00:33:02,399

של כל... של עולי אפגניסטן,

 

559

00:33:02,400 --> 00:33:03,649

אני לא מכירה את האנשים האלה,

 

560

00:33:03,650 --> 00:33:06,441

אולי זו הצעת ייעול

גם בשבילך כמורת דרך,

 

561

00:33:06,442 --> 00:33:11,191

אספתי אותם מן היקב ומן הגורן

בפרסום שעשיתי בפייסבוק,

 

562

00:33:11,192 --> 00:33:13,149

ואתם לא תאמינו,

 

563

00:33:13,150 --> 00:33:19,095

הגיעו למעלה משלושה אוטובוסים,

כמובן שב...

 

564

00:33:19,096 --> 00:33:22,607

ימים מסוימים,

כל פעם הגיעו 40 וכו' וכו',

 

565

00:33:22,608 --> 00:33:24,732

והתחלתי מהמסע אצלי בחצר,

 

566

00:33:24,733 --> 00:33:26,941

שאני מספרת

על עשרת השבטים האבודים,

 

567

00:33:26,942 --> 00:33:29,607

דרך אגב, גם ליהדות אתיופיה

 

568

00:33:29,608 --> 00:33:33,607

יש חלק בנושא של המסע הארוך הזה

של עשרת השבטים האבודים,

 

569

00:33:33,608 --> 00:33:38,524

ומשם אני מתחילה במיתוס, באגדה,

אולי במחקר,

 

570

00:33:38,525 --> 00:33:40,899

ואחר כך,

בעקבות הממצאים הארכיאולוגיים,

 

571

00:33:40,900 --> 00:33:43,983

הקמתי לי בתוך החצר,

וזה מה שאני רוצה להציע לך,

 

572

00:33:45,650 --> 00:33:47,107

תערוכה,

 

573

00:33:47,108 --> 00:33:49,066

וכמורת דרך, יבואו אלייך אנשים,

 

574

00:33:49,067 --> 00:33:52,024

אל תפחדי, תקימי אצלך בחצר,

תתחילי,

 

575

00:33:52,025 --> 00:33:56,857

ואחר כך עשיתי מסע שחזור

של יהודי אפגניסטן

 

576

00:33:56,858 --> 00:34:02,357

ממרכז אסיה ועד הרפת והלול

של קיבוץ כפר גלעדי.

 

577

00:34:02,358 --> 00:34:03,774

מה זה אומר?

 

578

00:34:03,775 --> 00:34:05,774

זה אומר שבימי המנדט הבריטי,

 

579

00:34:05,775 --> 00:34:08,732

כשלא מאפשרים עלייה יהודית

לארץ ישראל

 

580

00:34:08,733 --> 00:34:11,024

וכל חלומם של יהודי אפגניסטן

 

581

00:34:11,025 --> 00:34:14,232

הוא בדיוק כמו חלומם

של יהודי אתיופיה

 

582

00:34:14,233 --> 00:34:18,774

כשקוראים... אתם קוראים

לילדים שלכם "ירושלם", ו...

 

583

00:34:18,775 --> 00:34:22,691

יהודי אפגניסטן מתפללים

במשך אלפיים שנה ויותר,

 

584

00:34:22,692 --> 00:34:25,524

"ותחזינה עינינו

בשובך לציון ברחמים",

 

585

00:34:25,525 --> 00:34:30,691

הם אכן מגיעים דרך איראן והודו,

וחלק נולדים בדרך,

 

586

00:34:30,692 --> 00:34:34,899

ואישה בהיריון, שהיא מניקה,

היא מגיעה דרך סוריה ולבנון,

 

587

00:34:34,900 --> 00:34:38,232

ואנשי החולייה של הפלמ"ח

מביאים אותם לארץ ישראל

 

588

00:34:38,233 --> 00:34:41,732

ומסתירים אותם בקיבוץ בכפר גלעדי.

 

589

00:34:41,733 --> 00:34:45,857

אני מוכנה ככה להגיד לך,

כקולגה שלך לדרך,

 

590

00:34:45,858 --> 00:34:51,649

לעזור לך להקים דבר כזה יפה

עם מסע ועם...

 

591

00:34:51,650 --> 00:34:53,941

אתר מורשת, שאת תחליטי ש...

 

592

00:34:53,942 --> 00:34:56,899

יחד עם החבר'ה, הפרופסור המלומד

 

593

00:34:56,900 --> 00:34:59,732

והאחרים המלומדים

שיושבים כאן במקום,

 

594

00:34:59,733 --> 00:35:02,274

אף אחד לא יעשה את זה במקומנו.

 

595

00:35:02,275 --> 00:35:08,107

אם אנחנו לא נקום ונדבר את זעקתם

של הורינו וסבנו וסבתנו,

 

596

00:35:08,108 --> 00:35:09,857

אף אחד לא יעשה את זה.

 

597

00:35:09,858 --> 00:35:13,150

ולכן אני אומרת,

ואני כבר מסיימת, ש...

 

598

00:35:15,108 --> 00:35:16,899

גם אחרי מאה שנה,

 

599

00:35:16,900 --> 00:35:20,191

החלטתי ביום בהיר אחד,

אחרי שאימא שלי באה לי בחלום,

 

600

00:35:20,192 --> 00:35:22,524

לקום ולהקים דבר כזה.

 

601

00:35:22,525 --> 00:35:27,566

הוא מצריך מחקר,

הוא מצריך עשייה סיזיפית קשה,

 

602

00:35:27,567 --> 00:35:30,982

אבל בסוף זה יהיה.

 

603

00:35:30,983 --> 00:35:32,649

זה יהיה, וכל הכבוד לך.

 

604

00:35:32,650 --> 00:35:37,694

יש פה איזו סנונית שהיא בעצם

עשויה להיות לך קרש קפיצה

 

605

00:35:37,695 --> 00:35:43,191

לעבודה בימים שכאלה,

כשאין לנו כמעט עבודה, למורי הדרך.

 

606

00:35:43,192 --> 00:35:46,204

בהצלחה. -דולי, תודה רבה.

-תודה רבה.

 

607

00:35:46,205 --> 00:35:50,107

אני רק רוצה לתת עוד מילה

לפרופסור פוריה, שביקש להגיב,

 

608

00:35:50,108 --> 00:35:52,774

אז...

 

609

00:35:52,775 --> 00:35:54,816

דולי, אני חושש שלא הבנת אותי.

 

610

00:35:54,817 --> 00:35:58,316

זה שעדן מצאה משהו

שהפוך מהספרות,

 

611

00:35:58,317 --> 00:36:01,899

זה לא אומר שאני מתנגד לזה.

אני כמובן בעד לזה,

 

612

00:36:01,900 --> 00:36:06,841

אני מנחה המחקר, ואני חושב

שבהקשר הזה הספרות טועה

 

613

00:36:06,842 --> 00:36:09,941

או היה פה איזשהו שוני,

ועדן צודקת, אני...

 

614

00:36:09,942 --> 00:36:11,774

למען הסר ספק.

 

615

00:36:11,775 --> 00:36:13,607

יש להראות את זה,

 

616

00:36:13,608 --> 00:36:18,816

ורק זה, להערכתי,

ימשוך את הצעירים.

 

617

00:36:18,817 --> 00:36:21,941

והמטרה של כל מי שעוסק במורשת

 

618

00:36:21,942 --> 00:36:25,816

זה לא להרוויח כסף,

זה להנחיל מורשת.

 

619

00:36:25,817 --> 00:36:27,524

אז למען הסר ספק.

 

620

00:36:27,525 --> 00:36:30,857

ואכן אני מקווה...

 

621

00:36:30,858 --> 00:36:36,149

כמנחה המחקר, אני תמיד מקווה

שמהמחקר ייצא משהו,

 

622

00:36:36,150 --> 00:36:39,232

ו"ייצא משהו" זה להשפיע

על עושי המדיניות

 

623

00:36:39,233 --> 00:36:43,067

כך שאנשים ינהלו מורשת

ולא רק יעשו מורשת.

 

624

00:36:45,358 --> 00:36:49,442

תודה רבה.

נפתלי, אני אשמח אם תתייחס.

 

625

00:36:51,567 --> 00:36:56,024

טוב, אני אגיד רגע,

שתי על ההרצאות האלה שהיו היום,

 

626

00:36:56,025 --> 00:37:02,316

כל אחת נגעה אולי במרכז העצבים

של מרכז המורשת, ואני חושב ש...

 

627

00:37:02,317 --> 00:37:06,482

גם הנושא של...

 

628

00:37:06,483 --> 00:37:11,441

מסע לסודאן והשלכותיו, וש...

 

629

00:37:11,442 --> 00:37:13,691

על כל אחד מאיתנו,

 

630

00:37:13,692 --> 00:37:17,441

גם אני עברתי את סודאן

ויש לי צלקות ברגליים,

 

631

00:37:17,442 --> 00:37:22,066

שהן עדות חיה למה שעברתי שם,

 

632

00:37:22,067 --> 00:37:25,941

ומצד שני, גם את הדבר הזה

באמת להעביר לדורות הבאים,

 

633

00:37:25,942 --> 00:37:31,107

שיסופר, והמורשת הזאת

תהפוך להיות מורשת

 

634

00:37:31,108 --> 00:37:33,732

לא רק בהקשרים של העלייה ו...

 

635

00:37:33,733 --> 00:37:40,316

אלא גם בכלל על החיים היהודיים

שהתקיימו שם, בקרן אפריקה.

 

636

00:37:40,317 --> 00:37:43,107

אני רוצה לומר, קודם כול,

לשתי ה...

 

637

00:37:43,108 --> 00:37:46,191

באמת, למרצות, תודה,

וגם לך, יניב, על...

 

638

00:37:46,192 --> 00:37:48,025

דיברנו המון על... גם ב...

 

639

00:37:49,733 --> 00:37:52,816

בהקשר המחקרי קודם לכן,

 

640

00:37:52,817 --> 00:37:57,941

אבל אני חושב שזה נורא חשוב לנו,

בתור מרכז מורשת,

 

641

00:37:57,942 --> 00:38:01,357

שהנושא הזה יתוחקר

וגם נושאים אחרים,

 

642

00:38:01,358 --> 00:38:02,941

וזה גם המקום לציין,

 

643

00:38:02,942 --> 00:38:06,316

גם השנה אנחנו רוצים

לתמוך בחוקרים, באמת,

 

644

00:38:06,317 --> 00:38:11,149

שרוצים לחקור עוד פעם

במחקרי ליבה, במחקרי...

 

645

00:38:11,150 --> 00:38:15,899

גם לדוקטורנטים וגם לתזה,

ואנחנו פרסמנו, נשמח מאוד,

 

646

00:38:15,900 --> 00:38:21,691

סטודנטים שהם כאן או באמצעותכם

 

647

00:38:21,692 --> 00:38:24,149

יוכלו להגיש גם השנה

 

648

00:38:24,150 --> 00:38:27,524

ונוכל לתמוך במחקרים,

וככה אנחנו רוצים ש...

 

649

00:38:27,525 --> 00:38:32,024

להרחיב את המנעד של המחקר

 

650

00:38:32,025 --> 00:38:36,524

בנושאים השונים

שקשורים ביהדות אתיופיה.

 

651

00:38:36,525 --> 00:38:40,566

אז אני רוצה להודות לכם

על המאמץ שעשיתם,

 

652

00:38:40,567 --> 00:38:43,274

גם את, עדן,

 

653

00:38:43,275 --> 00:38:45,857

ומוריה, אני חושב

שהיא כבר לא איתנו,

 

654

00:38:45,858 --> 00:38:47,857

או שכן? כן, איתנו פה, מוריה,

 

655

00:38:47,858 --> 00:38:53,941

ואני מאוד מאוד מעריך ומוקיר

את המחקר שלכן,

 

656

00:38:53,942 --> 00:38:58,274

וכמובן חלק מהדברים ש...

 

657

00:38:58,275 --> 00:39:04,691

עדן, העבודה שלך היא באמת

מדריך ומורה דרך בעבורנו

 

658

00:39:04,692 --> 00:39:10,524

כדי שהמרכז הזה באמת ייתן מענה

לאותם קולות ש...

 

659

00:39:10,525 --> 00:39:13,524

שבאים מתוך המחקר הזה,

 

660

00:39:13,525 --> 00:39:21,316

ואני מאמין שיש אחריות מאוד גדולה

למרכז מורשת בשינוי הנרטיב

 

661

00:39:21,317 --> 00:39:30,607

ובהנחלתו של הסיפור היהודי האתיופי

בהקשרים כפי שאנחנו רואים אותו.

 

662

00:39:30,608 --> 00:39:33,524

אז אני רוצה להודות לכן,

 

663

00:39:33,525 --> 00:39:37,982

ותודה רבה

על העבודה המדהימה שעשיתן.

 

664

00:39:37,983 --> 00:39:39,232

תודה, נפתלי.

 

665

00:39:39,233 --> 00:39:44,566

עדן, את רוצה עוד להוסיף משהו

לדיון שהיה פה?

 

666

00:39:44,567 --> 00:39:48,192

כן, אני רואה שהייתה פה שאלה.

 

667

00:39:51,108 --> 00:39:56,649

כן היו אנשים שראיינו

שהיו במרכז מורשת,

 

668

00:39:56,650 --> 00:40:04,066

הייתה אחת למשל שסיפרה שהייתה

במרכז מורשת בקריית גת,

 

669

00:40:04,067 --> 00:40:06,274

והיא אמרה שהיא לא הכירה

את הסיפורים של...

 

670

00:40:06,275 --> 00:40:10,857

לא של הבית, לא של המשפחה,

לא של שכנה או דודה שהייתה לה,

 

671

00:40:10,858 --> 00:40:16,899

שהם עשו כזה נסיעה כמשפחה,

בצוותא, והם הגיעו לשם,

 

672

00:40:16,900 --> 00:40:19,066

וזה היה מאוד מעניין אותה,

 

673

00:40:19,067 --> 00:40:21,566

זאת אומרת, שהיא לא ידעה

ולא הכירה שום דבר,

 

674

00:40:21,567 --> 00:40:24,066

וזה, המפגש הזה, שהם היו שם,

 

675

00:40:24,067 --> 00:40:27,942

פתח המון המון המון צוהר

להורים שלה,

 

676

00:40:30,108 --> 00:40:33,899

בשבילה ובשביל המשפחה, ו...

 

677

00:40:33,900 --> 00:40:37,024

וכן, זו בעצם החוויה שיצאה משם.

 

678

00:40:37,025 --> 00:40:40,399

כמובן שמחקר ההמשך יכול להיות

 

679

00:40:40,400 --> 00:40:45,024

גם בהיבט של לחקור

על חוויית הביקור,

 

680

00:40:45,025 --> 00:40:48,024

אבל מאחר ואנחנו נמצאים

בתקופת קורונה,

 

681

00:40:48,025 --> 00:40:52,316

זה משהו שלא יכולנו לייצר אותו, ולכן...

 

682

00:40:52,317 --> 00:40:55,400

המחקר הזה, הוא כולו בהתהוות

ובהתפתחות כל הזמן.

 

683

00:40:57,233 --> 00:41:01,608

אבל בתקווה שגם נגיע לתוצאות האלה

ביום מן הימים.

 

684

00:41:03,692 --> 00:41:08,149

ואשמח כמובן לשיתוף פעולה

של כל מי ש...

 

685

00:41:08,150 --> 00:41:12,483

שנמצא כאן ויכול לתרום

בהיבט המחקרי בהקשר הזה.

 

686

00:41:15,525 --> 00:41:17,024

עדן, תודה רבה.

 

687

00:41:17,025 --> 00:41:21,399

תודה גם לעדן וגם למוריה

על ההרצאות המרתקות,

 

688

00:41:21,400 --> 00:41:25,732

ולכל מי שהשתתף כאן בדיון.

 

689

00:41:25,733 --> 00:41:29,857

כמו שנפתלי אמר,

אנחנו פרסמנו קול קורא,

 

690

00:41:29,858 --> 00:41:35,399

גם לפרסים לעבודות מצטיינות

וגם לסטודנטים,

 

691

00:41:35,400 --> 00:41:40,774

מאסטרנטים ודוקטורנטים

שהם במהלך המחקר שלהם,

 

692

00:41:40,775 --> 00:41:42,970

למלגות עבורם.

 

693

00:41:42,971 --> 00:41:45,732

תסתכלו בעמוד הפייסבוק שלנו.

 

694

00:41:45,733 --> 00:41:47,899

אם יש כאן סטודנטים רלוונטיים

 

695

00:41:47,900 --> 00:41:50,941

או אם אתם מכירים

סטודנטים שיכולים להתאים,

 

696

00:41:50,942 --> 00:41:53,691

נשמח אם תעבירו להם את זה.

 

697

00:41:53,692 --> 00:42:00,399

תודה לכולם, ואנחנו ניפגש

בעוד שבועיים בהרצאה נוספת.

 

698

00:42:00,400 --> 00:42:03,442

שיהיה לכם המשך ערב נעים ושנה טובה.

 

 

 

 

Symbolization: 00002-00006-00017-00001/000012

Date: 31/08/2021

More information

חטיבה: וידאו
סדרה: האקדמיה המקוונת
תבנית: וידאו
רמת תאור: תיק
כותרת: ניהול מורשת יהדות אתיופיה: מניעים וציפיות להשלכות הביקור במרכזי מורשת יהדות אתיופיה
סוג החומר: וידאו
מתאריך: 31/08/2021
שפה: עברית
מדיה: קובץ מחשב
פורמט: MP4
שנה: 2021

አፈላጊ የሆኑ መረጃወችን ከመዝገብ ቤታችን ለማግኘትና ለዕርዳታ፤

ወደ መዝገብ ቤቱ/ ቤተ መዘክሩ